1. Witamy na Forum Mechaników!
    Aktualnie przeglądasz stronę jako gość. lub
    Rejestracja otworzy przed Tobą drogę do zupełnie nowego, dzikiego świata motoryzacji!
    Jako użytkownik uzyskasz pełen dostęp do forum oraz będziesz mógł tworzyć tematy oraz brać udział w dyskusji.
    Gorąco zachęcamy oraz zapraszamy do rejestracji!

    Usuń ogłoszenie

Oscyloskop elektroniczny - Akademia Elektroniki i Diagnostyki Samochodowej

Dyskusja w 'Szkolenia dla mechaników' rozpoczęta przez użytkownika MichRych, 20-09 16.

  1. MichRych

    MichRych Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    2-10 15
    Postów:
    17
    Docenione treści:
    3
    Od 20 lat szkolenia we Wrocławiu dla mechaników samochodowych - pragnących zastosować diagnoskopy i oscyloskopy przy naprawie samochodów - prowadzą absolwenci Wydziału Elektroniki Politechniki Wrocławskiej, inżynierowie Józef Abram i Ryszard Hołownia. Jako konstruktorzy pracując wspólnie w PAE 'Radiotechnika' wdrożyli do produkcji w PAE“Radiotechnika“ przyrządy typu oscyloskop, diagnoskop oraz analizator spalin. Ryszard Hołownia następnie prowadził firmę „Homek“.
    Ich artykuły omawiające podstawy diagnostyki ukazywały się w AutoElektro, Serwisie Motoryzacyjnym, Autonaprawie i Nowoczesnym Warsztacie.

    Szkolenie „Oscyloskop elektroniczny w zastosowaniach samochodowych“ odbędzie się we Wrocławiu 15 października 2016 r. wg następującego programu:

    1. 9.00–11.00: Różnice i podobieństwa pomiędzy sterownikami wtrysku benzyny i Common Rail z punktu widzenia obserwatora oscylogramów,
    2. 11.00–13.00: Wykorzystanie oscyloskopu do pomiaru przebiegów elektrycznych w systemach wtrysku i ustalenie synchronizacji pomiędzy dwoma przebiegami (Ryszard Hołownia),
    3.13.00–13.30: Przerwa obiadowa,
    4. 13.30–14.30: Porównanie oscyloskopów przenośnych ze stacjonarnymi oraz przystawkami komputerowymi (Józef Abram),
    5. 14.30–16.00 Porównanie układów zapłonowych w systemach wtrysku pośredniego i bezpośredniego GDI i FSI (Józef Abram)

    Cena szkolenia: 250 zł (przedpłata: 100zł).
    Uczestnik otrzymuje materiały szkoleniowe i certyfikat ukończenia szkolenia „Akademii Elektroniki i Diagnostyki Samochodowej“.

    Zapisy i dodatkowe informacje do 10 października 2016r.- ilość miejsc ograniczona:
    homek-akcent@wp.pl lub tel. 519 89 54 94.

    Ryszard Hołownia bierze udział w biegu na 10 km - 11 listopada 2016r., a także za 2 lata - 11 listopada 2018 r. w Biegu Stulecia. Zapisy już się rozpoczęły i zaproszenie do wspólnego świętowania Święta Niepodległości na www.biegstulecia.pl.
     
  2. MichRych

    MichRych Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    2-10 15
    Postów:
    17
    Docenione treści:
    3
    "Naprawiam samochody od 20 lat i nigdy nie potrzebowałem oscyloskopu " - czasami słyszymy takie opinie.
    Czy w drugiej części wypowiedzi autor mógłby dodać "Nigdy nie poddałem się i klient zawsze wyjechał zadowolony"?
     
  3. Marek_S

    Marek_S Grupa Wsparcia Technicznego

    Offline
    Dołączył:
    10-07 12
    Postów:
    13 019
    Docenione treści:
    1 696
    Miasto:
    Sląsk
    Oscyloskop jak każde narzędzie moze się przydać , ale nie jest niezbędny.
     
  4. Karol1986

    Karol1986 Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    3-09 11
    Postów:
    71
    Docenione treści:
    2
    Jakies szkolenia z oscyloskopem na drugi rok mozna prosic o info:)
     
  5. MichRych

    MichRych Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    2-10 15
    Postów:
    17
    Docenione treści:
    3
    Szkolenie zostanie powtórzone 25 marca 2017r. (sobota). W tymże roku odbędzie się również Bieg Niepodległości w wielu miastach Polski m.in. we Wrocławiu. A gdy się nigdy nie przebiegło 10 km, to warto poćwiczyć bieganie z pewnym wyprzedzeniem przed startem w zawodach.

    Oscyloskop jest narzędziem pomiarowym, w którym ustawiamy współczynnik podstawy czasu. Czas można rozpatrywać w dziedzinie milisekund czy też mikrosekund i żaden woltomierz, w takiej perspektywie czasu, nie umożliwia analizy napięcia.
    Czas rozpatrywany w perspektywie lat pozwala zauważyć wprowadzenie elektroniki do samochodu i jest niemożliwością, aby obecnie naprawiać elektrykę i elektronikę samochodu bardzo dobrze, nie posługując się oscyloskopem. Można tylko dobrze. Chyba, że ktoś zatrzymuje się na naprawie samochodów z poprzedniej dekady. Podobnie jak z człowiekiem, gdy kończy swoje ostatnie -dzieści lat, to ręka staje się za krótka i bez okularów człowiek coraz bardziej ślepnie. Czas jest czymś, co na wszystko ma wpływ i na technikę naprawy samochodu także. Gdy ktoś naprawia tylko hamulce, to oscyloskop jest w ogóle niepotrzebny - chyba, że pod nazwą hamulce rozumie również ABS, wówczas oscyloskop przy sprawdzaniu czujników jest jak najbardziej wskazany.
    A przykład z życia: klient przyjeżdża do serwisu z usterką pojawienia się okresowego wzrostu obrotów na biegu jałowym. W pierwszym serwisie wymieniono świece i kable - nie zaszkodziło, ale i nie pomogło. W drugim serwisie wymieniono potencjometr przepustnicy - usterka nie ustąpiła, więc przywrócono do oryginalnego. W trzecim serwisie wymieniono silnik krokowy regulacji prędkości biegu jałowego. I w każdym serwisie klient tracił czas i pieniądze. Gdy przyjechał do serwisu z oscyloskopem, to diagnosta podłączając sondę do potencjometru przepustnicy zauważył, że na przewodzie masowym pojawiały się impulsy o amplitudzie 0,6 V trwające 20 milisekund. To powodowało pojawienie się na środkowym styku potencjometru, na poziomie 0,9 takich impulsów, a tym samym impulsy o amplitudzie 1,5 V informowały sterownik wtrysku benzyny, że "niby" kierowca naciskał na pedał gazu. Wystarczyło naprawić przewód masowy, co przywracało stabilną pracę na biegu jałowym. Bez oscyloskopu było to niemożliwe: brak kodów w pamięci, woltomierz pokazywał 0,9V. Podobnie jak "czytany" przez skaner parametr rzeczywisty widziany przez sterownik - częstotliwość próbkowania jest przecież taka sama jak woltomierza, tylko kilka razy w ciągu sekundy.
     
  6. Marek_S

    Marek_S Grupa Wsparcia Technicznego

    Offline
    Dołączył:
    10-07 12
    Postów:
    13 019
    Docenione treści:
    1 696
    Miasto:
    Sląsk
    Owszem bez oscyloskopu taka usterka nie zostanie zdiagnozowana więc jak nie ma błędu to zaczynam sprawdzanie na piechotę a i czasem jak wyskakują sprzeczne błędy tez zaczynam sprawdzanie ignorując błędy systemu .
     
    jacek grabowski lubi to.
  7. MichRych

    MichRych Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    2-10 15
    Postów:
    17
    Docenione treści:
    3
    Wszystkim mechanikom znane są metody podmiany "podejrzanych" podzespołów, aby upewnić się, że wstępna diagnoza jest słuszna. W magazynie są sprawne potencjometry, czujniki itd. albo zamieniane są cewki zapłonowe lub wtryskiwacze miejscami i sprawdzanie, czy kody usterek przenoszą się wraz ze zmianą podzespołów. I bywa to czasami skuteczne. Ale ile razy trzeba podmieniać podzespoły, gdy kody nie zapisują się a cylindrów jest 8 lub 12.
    A być może uszkodzonych podzespołów jest kilka? Podłączenie oscyloskopu zdecydowanie przyśpiesza tę diagnozę.
    A Bieg Niepodległości na 10km 11 listopada np. z wąsem we Wrocławiu już coraz bliżej. Chcesz dołączyć do Ryszarda Hołowni i wielu innych świętujących w ten sposób Niepodległość, to zapisz się już dzisiaj.
     
  8. MichRych

    MichRych Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    2-10 15
    Postów:
    17
    Docenione treści:
    3
    Dla kibicujących Ryszardowi Hołowni - dobra wiadomość. We wrocławskim Biegu Niepodległości zajął 497 miejsce i pobił zeszłoroczny swój debiutancki rezultat wynikiem 52:25 (symetria cyfr).
    Zbieg okoliczności z cyframi, podobnie jak w meczu Polska:Rumunia - bramka strzelona 11 listopada w 11min. przez zawodnika z numerem 11 i dodatkowo 3. bramka strzelona z 11.
    Jeżeli chcesz dołączyć do świętowania Niepodległości tak, jak Ryszard Hołownia, tzn. w duchu sportowej rywalizacji, to w najbliższej księgarni zakup poradnik typu "Jak przebiec 10km poniżej 1 godziny?" i zacznij treningi.
    Jeżeli chcesz naprawiać samochody lepiej niż Twoi konkurenci, to zapisz się na szkolenie o oscyloskopie, które prowadzi Ryszard Hołownia (homek-akcent@wp.pl).
     
    Misiek lubi to.
  9. gawontomek

    gawontomek Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    8-11 16
    Postów:
    296
    Docenione treści:
    5
    Miasto:
    już inne forum
    Oscyloskop nie jest niezbędny mechanikowi. Ze względu na to że sprzęt kosztuje ile kosztuje (pomińmy zabawki za 1000-1500zł) masa ludzi nauczyła się walczyć z przeciwnościami życia bez tego urządzenia. Niby to dobrze ale dzięki temu mamy erę wymieniaczy a nie naprawiaczy lecz w ostatnich latach, w latach rzeczy nienaprawialnych (brak pinoutów, data shetów i innych) oscyloskop coraz częściej staje się po prostu zbędny. Inna bajka ma się wtedy dość nie źle gdy jesteśmy zaopatrzeni w komplet dokumentacji od producenta. Pracujemy sobie w takim serwisie lokalnym HP i naprawiamy sprzęt to wtedy tak, oscyloskop jest podstawą dobrego elektronika ale to też już się kończy pomału. Taniej jest wyprodukować nową płytę jak ją naprawiać. Co mi z oscyloskopu w przypadku naprawy jakiegoś sterownika ECU w przypadku w którym dane chipów i mikroprocesora są zeszlifowane a producent auta ani śni podzielić się tymi informacjami? Trzeba być dosłownie geniuszem by rozkminić taki sprzęt. Mechanikiem, elektronikiem, programistą i elektrykiem w jednym. Są tacy? Są ale garstka i z pewnością z taką zawartością wiedzy nie pracują za 2500 w warsztacie :)
    Kolejna sprawa. Kursy i szkolenia. W jaki sposób szkoleniem nadgonić wiele lat nauki? Całą elektronikę od podstaw! Matma, fiza, chemia i masa innych! Kursy i szkolenia w dzisiejszych czasach to tak z ręką na sercu - 85% powstało po to by kasę ssać a i tak niczego nie nauczą.
     
  10. Marek_S

    Marek_S Grupa Wsparcia Technicznego

    Offline
    Dołączył:
    10-07 12
    Postów:
    13 019
    Docenione treści:
    1 696
    Miasto:
    Sląsk
    Oscyloskop to takie samo narzędzie jak wiesz co czytać to zobaczysz, kiedyś miałem takiego trupka nie chciał chodzić i koniec błeów brak parametry OK a miał napady, i oscyloskop pomógł ... i kto zgadnie co zrobiłem ? Oczywiście trafił do mnie po odwiedzaniu paru warsztatów ...
     
  11. gawontomek

    gawontomek Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    8-11 16
    Postów:
    296
    Docenione treści:
    5
    Miasto:
    już inne forum
    No tak, ale z ECU nie jest tak różowo jak np. z płytą główną komputera. Płytę od PC podłączysz na stole i masz pełen działający komplet. Weź teraz zrób na stole imitację instalacji w samochodzie, kombinuj z emulatorami czujników i wszystkich innych! ECU to komp który wysyła i odbiera dane, prawda? On musi zczytać info z podzespołów auta by rózne info wysłać. Inna bajka jest w chwili gdy masz auto na miejscu, robisz, montujesz, sprawdzasz i tak w kółko ale zdalnie - jak ktoś Ci wyśle ECU do roboty a auta nie masz na miejscu to jest już ciężej no chyba że masz już praktykę z danym modelem.
     
  12. Marek_S

    Marek_S Grupa Wsparcia Technicznego

    Offline
    Dołączył:
    10-07 12
    Postów:
    13 019
    Docenione treści:
    1 696
    Miasto:
    Sląsk
    Piszesz żeby pisać , oscyloskop to narzedzie a nie na biureczku tam mozesz wsad wyczytac
     
  13. Josep

    Josep Uczestnik

    Offline
    Dołączył:
    25-03 15
    Postów:
    220
    Docenione treści:
    21
    Miasto:
    Bytom
    Adres strony:
    Spróbuję szczęścia w zgadywaniu. Czy był to uszkodzony czujnik wałka rozrzadu lub wału korbowego.
     
  14. Marek_S

    Marek_S Grupa Wsparcia Technicznego

    Offline
    Dołączył:
    10-07 12
    Postów:
    13 019
    Docenione treści:
    1 696
    Miasto:
    Sląsk
    nie , ale zabawna historia ... z tym trupkiem .
     
  15. MichRych

    MichRych Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    2-10 15
    Postów:
    17
    Docenione treści:
    3
    Forum rządzi się swoimi prawami i każdy może pisać, aby pisać.
    Podstawą relacji pomiędzy ludźmi jest wzajemny szacunek i na na bazie tego stwierdzenia mam prośbę o niekontynuowanie dyskusji o oscyloskopie w tym wątku. Jako rozpoczynający ten wątek, kończę go w tym miejscu i dyskusję o zastosowaniu oscyloskopu rozpoczynam w dziale Diagnostyka.
     
  16. Marek_S

    Marek_S Grupa Wsparcia Technicznego

    Offline
    Dołączył:
    10-07 12
    Postów:
    13 019
    Docenione treści:
    1 696
    Miasto:
    Sląsk
    Dyskusja moim skromnym zdaniem polega na wymianie myśli inaczej jest to monolog ...
     
  17. gawontomek

    gawontomek Początkujący

    Offline
    Dołączył:
    8-11 16
    Postów:
    296
    Docenione treści:
    5
    Miasto:
    już inne forum
    Kulturalnej wymianie myśli. Bez szydzenia z rozmówcy i z zachowaniem zasady "liczą się ze mną więc i jak liczę się z nimi" a tutaj im dłużej człowiek obcuje tym częściej ma wrażenie że na forum zakwitła paczka kolesiowa którą ciężko zagadać :D
     

Użytkownicy odwiedzili tę stronę szukając:

  1. homek diagnostyka

    ,
  2. naprawa oscyloskopem