Nagar pod pokrywą zaworów

[Rajek]

Witam.
Pacjent to Citroen C4 Picasso 1.8 + LPG.
Musiałem wyciągnąć świece, a że dostęp do nich w tym aucie jest mocno utrudniony, to zdjąłem pokrywę zaworów dolotowych by przy okazji ocenić stan wałka. Auto ma nabite 400 tys. km. Poprzedni właściciel miał zmieniać olej co 15 tys. km. Ogólnie tragedii nie ma jak na ten przebieg, zastanawia mnie tylko nagar na ściankach pokrywy przy czwartym cilindrze. Nie ma go może za dużo, schodzi po przetarciu szmatką lecz proszę o opinię gdzie byście zaczeli poszukiwania przyczyny?
Pozdrawiam

 

[Radmor]

Nagar jest tworem procesu eksploatacji silnika . Oleje mineralne i pólsyntetyczne oraz nie częste wymiany oleju bardziej sprzyjają tworzeniu nagaru .Aby owego nagaru było jak najmniej powinieneś stosować oleje dobrej jakości i wymieniać je zgodnie z zaleceniem producenta a nawet nieco częściej ...! Zdjęcia przedstawiają typowy ,standardowy stan pod pokrywą i nie doszukiwałbym się czegoś złego .

 

[Rajek]

Dzięki wielki za odpowiedź.

 

[Łukaszgd88]

Nagar jest tworem procesu eksploatacji silnika . Oleje mineralne i pólsyntetyczne oraz nie częste wymiany oleju bardziej sprzyjają tworzeniu nagaru .Aby owego nagaru było jak najmniej powinieneś stosować oleje dobrej jakości i wymieniać je zgodnie z zaleceniem producenta a nawet nieco częściej ...! Zdjęcia przedstawiają typowy ,standardowy stan pod pokrywą i nie doszukiwałbym się czegoś złego .

Kolego zaciekawilses mnie. Rozwiń proszę temat co to są oleje półsynyetyczne? Bo jestem ciekawy

 

[Radmor]

W skrócie ..półsyntetyk jest mieszanina oleju mineralnego i syntetycznego .Jest takim pomostem miedzy oba rodzajami oleju . Jest to dobre rozwiązanie dla silników gdzie olej syntetyczny jak i mineralny nie zdają egzaminu .

 

[Łukaszgd88]

W skrócie ..półsyntetyk jest mieszanina oleju mineralnego i syntetycznego .Jest takim pomostem miedzy oba rodzajami oleju . Jest to dobre rozwiązanie dla silników gdzie olej syntetyczny jak i mineralny nie zdają egzaminu .

Mieszanina? W jakiej proporcji?50/50?

 

[nanab]

W skrócie ..półsyntetyk jest mieszanina oleju mineralnego i syntetycznego .Jest takim pomostem miedzy oba rodzajami oleju . Jest to dobre rozwiązanie dla silników gdzie olej syntetyczny jak i mineralny nie zdają egzaminu .

Czyli robia dobry olej na bazie syntetycznej i potem go rozcienczaja mineralnym? xd Hydrokrak to mineralny czy syntetyczny?
I podaj przyklad silnika " gdzie olej syntetyczny jak i mineralny nie zdają egzaminu"

 

[Radmor]

Mieszanina? W jakiej proporcji?50/50?

To pytanie powinieneś skierować do inż. petrochemików w laboratoriach badawczych ...ewentualnie zdobyć szczegółowe dane po przez Internet lub fachową literaturę ..w co szczerze wątpię bo jest to tajemnica producentów ..co ..ile ..i w jakich proporcjach !

Automatyczne połączenie postów: 11.07.2021

I podaj przyklad silnika " gdzie olej syntetyczny jak i mineralny nie zdają egzaminu"

Prosty przykład ..silnik z dużym przebiegiem i bardzo znacznym pobieraniem oleju ..litr lub więcej na 1000 kilometrów . Pytam Ciebie czy do takiego silnika będziesz wlewał full syntetyk czy olej mineralny ?Skoro na rynku są różne oleje ..to czemuś musi to służyć -nie uważasz ???

 

[Łukaszgd88]

To pytanie powinieneś skierować do inż. petrochemików w laboratoriach badawczych ...ewentualnie zdobyć szczegółowe dane po przez Internet lub fachową literaturę ..w co szczerze wątpię bo jest to tajemnica producentów ..co ..ile ..i w jakich proporcjach !

Podejrzewam, że jak zapytam inżyniera ile dodaje oleju mineralnego do syntetycznego to zrobi wielkie oczy i powie, że to nie jest kawa czarna do której dodaje się mleko i wychodzi biała.
Kolego myślę, że sam powinieneś sięgnąc do fachowej literatury na temat olejowy, zanim zaczniesz pisać głupoty.
Przede wszystkim zapoznaj się z tematem pochodzenia olejów, następnie rodzajem, oraz różnicami olejów syntetycznych i mineralnych. Następnie zglab wiedzę na temat różnic olejów syntetycznych oraz olejów w formule syntetycznej, Oraz pojęcia hydrokraking. Wtedy powinieneś zrozumieć czym jest tzw. olej półsyntetyczny.
Następnie polecam zapoznać się z wiedzą na temat parametrów temperaturowych olejów
To tak na początek zamiast pisać głupoty, że jest to mieszanina syntetyka i minerala

Automatyczne połączenie postów: 11.07.2021

Prosty przykład ..silnik z dużym przebiegiem i bardzo znacznym pobieraniem oleju ..litr lub więcej na 1000 kilometrów . Pytam Ciebie czy do takiego silnika będziesz wlewał full syntetyk czy olej mineralny ?

Do takiego silnika zacznę od znalezienia przyczyny ubytku oleju, jeżeli nie jest to wyciek to czas na remont.
Zastosowanie gęstszego oleju (nieważne czy mineralny czy syntetyczny), czy dodanie uszczelniacza to tylko zasłona dymna problemu, która tak naprawdę w efekcie może przyspieszyć zużycie tego co z silnika jeszcze zostalo

Automatyczne połączenie postów: 11.07.2021

Nie ma go może za dużo, schodzi po przetarciu szmatką lecz proszę o opinię gdzie byście zaczeli poszukiwania przyczyny?

Natomiast jeżeli chodzi o główny wątek, to kolego poczytaj skąd powstaje nagar w silniku, ale podstawa to dobrej jakości olej, niekoniecznie z milionem dodatków uszlachetniających, raczej lepiej zwrócić uwagę, żeby miał dobre właściwości myjące. Poza tym warto zwrócić uwagę na normy, nie tylko na parametry temp.

 

[Radmor]

że jest to mieszanina syntetyka i minerala

Kolego ..skrót myślowy a nie głupota ...Takie określenia są powszechnie znane i nie ja to wymyśliłem https://moto.pl/MotoPL/7,88389,2290...tyczny-od-polsyntetycznego-i-mineralnego.html

 

[Łukaszgd88]

Kolego ..skrót myślowy a nie głupota ...Takie określenia są powszechnie znane i nie ja to wymyśliłem https://moto.pl/MotoPL/7,88389,2290...tyczny-od-polsyntetycznego-i-mineralnego.html

Na temat źródła wiedzy nie będę się wypowiadał. Bardzo merytoryczne i wgl nie marketingowe. A pan zomer nie jest raczej pionierem wiedzy na temat techniki motoryzacyjnej
Poza tym poszukaj lepiej dobrych źródeł wiedzy, mam na myśli niezależne opracowania naukowe
Skrót myślowy? W jaki sposób? Nazwanie czegoś mieszanina oznacza, że zawiera część jednego i część drugiego składnika. Więc jaki skrót myślowy?

 

[Radmor]

Na temat źródła wiedzy nie będę się wypowiadał. Bardzo merytoryczne i wgl nie marketingowe. A pan zomer nie jest raczej pionierem wiedzy na temat techniki motoryzacyjnej
Poza tym poszukaj lepiej dobrych źródeł wiedzy, mam na myśli niezależne opracowania naukowe
Skrót myślowy? W jaki sposób? Nazwanie czegoś mieszanina oznacza, że zawiera część jednego i część drugiego składnika. Więc jaki skrót myślowy?

To mieszanka mineralnych i syntetycznych baz olejowych.

 

[nanab]

Prosty przykład ..silnik z dużym przebiegiem i bardzo znacznym pobieraniem oleju ..litr lub więcej na 1000 kilometrów . Pytam Ciebie czy do takiego silnika będziesz wlewał full syntetyk czy olej mineralny ?Skoro na rynku są różne oleje ..to czemuś musi to służyć -nie uważasz ???

A co ma przebieg do oleju? A tym bardziej do wyboru bazy olejowej? Jak silnik bierze olej to sie go naprawia/wymienia, a nie zmienia olej na inny. Poza tym jaka roznica czy do silnika na 10W40 A3 wlejesz 10W40 A3 mineralny, 10W40 A3 syntetyczny, czy 10W40 A3 "polsyntetyczny"?

 

[Łukaszgd88]

To mieszanka mineralnych i syntetycznych baz olejowych.

Tylko, że ten twój skrót myślowy zmienia sens całej wypowiedzi, ale skąd mogłeś wiedzie. Skoro nie napisali, że baza i gotowy produkt którym jest olej to nie to samo

jak już kopiujesz teksty z artykułów to wypada to wziąć w cudzysłów i podać źródło.

Automatyczne połączenie postów: 11.07.2021

Skoro na rynku są różne oleje ..to czemuś musi to służyć -nie uważasz ???

Tak czemuś to służy w większości przypadków temu, żeby zwiększyć sprzedaż. Większość kupujący patrzy na cenę.
Więc 5w30 za 20 zł sprzeda się lepiej niż 5w30 za 30 zł (cena i klasyfikacja z czapki), nieważne mineral czy syntetyk

 

[Radmor]

Tylko, że ten twój skrót myślowy zmienia sens całej wypowiedzi, ale skąd mogłeś wiedzie. Skoro nie napisali, że baza i gotowy produkt którym jest olej to nie to samo

jak już kopiujesz teksty z artykułów to wypada to wziąć w cudzysłów i podać źródło.

W tym przypadku zostało skopiowane ostatnie zadanie w mojej wypowiedzi .... ! Niekiedy trzeba operować ogólnikami a nie dzielić zapałkę na cztery dla kogoś (nie dla Ciebie)jak i tak nie jest mu to potrzebne ...bo można dojść do bezsensownych kierunków w zadawaniu pytań i wyciąganiu wniosków .Jest takie powiedzenie że głupi w ciągu godziny zada tyle pytań iż mądremu zabraknie życia aby na nie odpowiedzieć .

 

[Łukaszgd88]

W tym przypadku zostało skopiowane ostatnie zadanie w mojej wypowiedzi .... ! Niekiedy trzeba operować ogólnikami a nie dzielić zapałkę na cztery dla kogoś (nie dla Ciebie)jak i tak nie jest mu to potrzebne ...bo można dojść do bezsensownych kierunków w zadawaniu pytań i wyciąganiu wniosków .Jest takie powiedzenie że głupi w ciągu godziny zada tyle pytań iż mądremu zabraknie życia aby na nie odpowiedzieć .

Pomylić bazę gotowym produktem to nie jest ogólnik, a brak wiedzy. Wystarczyło dopisać jedno słowo.

Poza tym wskaż ten silnik w którym ani olej syntetyczny ani mineralny nie zda egzaminu. Bo jestem tego bardzo ciekawy.

 

[Radmor]

Pomylić bazę gotowym produktem to nie jest ogólnik, a brak wiedzy. Wystarczyło dopisać jedno słowo.

Poza tym wskaż ten silnik w którym ani olej syntetyczny ani mineralny nie zda egzaminu. Bo jestem tego bardzo ciekawy.

Wynika to z praktyki ...jest to indywidualna rzecz charakterystyczna dla każdego silnika . Jeżeli masz do czynienia z mechaniką na co dzień to zapewne zdajesz sobie sprawę że w silnikach są zalane rożne oleje i to Klienci informują Ciebie jaki olej zdaje egzamin w tym konkretnym przypadku (to miałem na myśli ) ..a nie jakiś konkretny silnik .P S. ...byłbym bardzo ostrożny w szafowaniu określeniami czy ktoś ma wiedzę czy nie ..uważam iż zbyt pochopnie oceniasz innych praktycznie ich nie znając ..z szacunkiem Radmor !

 

[nanab]

Wynika to z praktyki ...jest to indywidualna rzecz charakterystyczna dla każdego silnika . Jeżeli masz do czynienia z mechaniką na co dzień to zapewne zdajesz sobie sprawę że w silnikach są zalane rożne oleje i to Klienci informują Ciebie jaki olej zdaje egzamin w tym konkretnym przypadku

Czyli producent nie informuje jaki olej do danego silnika, tylko daje notatkę "domyśl się", a inżynierowie rzucają kostką jakie dać parametry, w fabryce maszyny losują z jakimi tolerancjami zrobić dany egzemplarz? xd

 

[arni_poznań]

A co ma przebieg do oleju? A tym bardziej do wyboru bazy olejowej? Jak silnik bierze olej to sie go naprawia/wymienia, a nie zmienia olej na inny. Poza tym jaka roznica czy do silnika na 10W40 A3 wlejesz 10W40 A3 mineralny, 10W40 A3 syntetyczny, czy 10W40 A3 "polsyntetyczny"?

Chociaż jeden to zauważył... Wiara w ludzkość przywrócona, Ja preferuję Shell helix 10w/40 hx7 jeśli się nie mylę to jest syntetyk

Automatyczne połączenie postów: 11.07.2021

Z tymi olejami to tak jak z ustawianiem i sprawdzaniem zbieżności, mało kto wie jaka jest różnica między zbieżnością a rozbieżnością, jeszcze mniej ludzi usuwa luzy w zawieszeniu, nikt nie bierze pod uwagę że inne parametry geometrii zawieszenia mogą być nie takie jak trzeba, dochodzi jeszcze kompensacja bicia kół, wady ogumienia ...

 

[Łukaszgd88]

Chociaż jeden to zauważył... Wiara w ludzkość przywrócona, Ja preferuję Shell helix 10w/40 hx7 jeśli się nie mylę to jest syntetyk

Akurat hx7 w żadnym wypadku nie jest olejem syntetycznym, ale jest w technologi/formule syntetycznej. Zachęcam do zapoznania się z pojęciem hydrokraking.

Wynika to z praktyki ...jest to indywidualna rzecz charakterystyczna dla każdego silnika . Jeżeli masz do czynienia z mechaniką na co dzień to zapewne zdajesz sobie sprawę że w silnikach są zalane rożne oleje i to Klienci informują Ciebie jaki olej zdaje egzamin w tym konkretnym przypadku (to miałem na myśli ) ..a nie jakiś konkretny silnik

Właśnie o to chodzi, że mam doczynienia z mechanika każdego dnia więc trochę doświadczenia mam, a wiedza, która zdobywam nie pochodzi od wujka google.

Wiesz częściej to spotykam się z pytaniem jaki olej zalać i przy doborze kieruje się normami jakie okreslil producent pojazdu, bo to w końcu on zaprojektował motor, oraz obliczył jakie smarowanie będzie optymalne.
Jest jeszcze temat sportu, ale tam sobie oleju to już inna bajka.
Ale tak czasem klient wie lepiej i upiera się przy swoim i w takim przypadku jak będzie chciał to mogę mu tam nawet kujawskiego nalać jeżeli jego samopoczucie będzie wtedy lepsze. bo z Koniem się kopać nie będę.
Bo w końcu jak producent zaleca 5w30 syntetyka to możemy wlać 20w60 minerla, bo klient mówi, że wtedy mniej musi dolewać oleju i w jego odczuciu lepiej pracuje. Co tam, że w układzie smarowania są zawory ciśnieniowe w pełni mechaniczne, co tam, że pasowanie elementów jest tak zrobione, żeby olej o danych parametrach był w stanie wytworzyć odpoWierni film olejowy, oraz odprowadzić temperaturę, do tam, że niektóre kanały olejowe są jak czubek igły lub mniejsze.....

byłbym bardzo ostrożny w szafowaniu określeniami czy ktoś ma wiedzę czy nie ..uważam iż zbyt pochopnie oceniasz innych praktycznie ich nie znając

Ale ja ciebie nie oceniam kolego jedynie to co piszesz. A gdy zadaję ci konkretne pytanie dotyczące twojej wypowiedzi, odpowiadasz ogonikiem lub wcale.....więc co to oznacza innego niż brak wiedzy lub wiedzą zdobyta z nieodpowiedniego źródła.....
Niestety kolego portale motoryzacyjne to nie koniecznie dobre miejsce żeby ta wiedzę zdobywać, bo często jest tak, że szanowny pan redaktor, ma mało wspólnego z motoryzacją, albo działa pod naciskiem sponsora itd......