Co może być powodem wysokich odczytów MAF

[Farseer]

Witam wszystkich,

Takie pytanko, Octavia 1.9 TDI BLS

Sporadycznie wywala błąd P0101 i co jakiś czas wpadła w tryb awaryjny (oscyloskopem widziałem jak ogranicza zawór sterujący turbo).

Parametry są w porządku, jedyne co mi się nie podoba to odczyty MAF 16 g/s na jałowym. Diesel dieslem, ale spodziewalbym się bliżej 8 g/s.

W waszym doświadczeniu, co może powodować za wysokie odczyty przepływu powietrza?

Za niskie to EGR otwarty i więcej spalin się dostaje do komory spalania, więc zaniża przepływ.

Ale za wysokie?? Szczelność? Na bank jest szczelny, sprawdzony nie raz dymiarką i powietrzem z kompresora. Wydech nie jest zapchany.

Przepływka podmieniona już 3 razy. Wiązka sprawdzona (parametry się nie zmieniają jak dotykam okablowanie).

W 1.9 P0101 często wskazuje na wytarte walki, ale tu są w porządku.

Byłbym wdzięczny za rady. Jak u ktoś miał przy sobie 1.9 i mógłby sprawdzić przepływ to by było super.

Ktoś coś? 16g/s to przesadnie dużo.

 

[lukkiwlkp]

Zaslepiony egr ?

 

[Habibi]

EGR (zaślepiony, zanagarowany), nieszczelność dolotu, turbo przeładowuje. To moje zgadywanki amatorskie.

 

[Seweryn 88]

Sprawdź połączenie dolotu z turbiną czy jest szczelne

 

[Farseer]

Dzięki Panowie za podpowiedzi.

EGR nie jest zaślepiony... Zawór kilkakrotnie podmieniony. Czy jest znagarowany dolot to nie wiem, ale to by nie zawyżało ilość powietrza.

Wszystkie połączenia są szczelne. Rurę o której mówisz była wymieniana.

Mechanicznie walki nie są wytarte i szklanki są ładne.

Już trochę nie mam pomysłów... Ale może ECU? Czy to możliwe, że mógłby wskazywać złe odczyty? One mogę się tak uszkodzić?

Jakby ktoś miał jakiegoś 1.9 TDI na placu z PD to byłbym wdzięczny za podejrzenie parametru. Dzięki. Wszystko wskazuje na zamknięty EGR przy jałowych/znagarowanie. EGR podmieniony nie raz z dawców/nowe, ale nic. Możliwe, że ten model tak po prostu ma, ale nie mam porównania.

 

[lukkiwlkp]

zrzuć rurę prze egr i zobacz czy się otwiera

 

[smdiesel4]

zbyt wysoka ilość powietrza na odczycie z maf, może być przez to, że EGR nie podaje spalin do dolotu

 

[Farseer]

No dobrze, to mam odpowiedź.... Chyba...

Odczyty wróciły do normy. Mialem dobre przeczucie, że te P0101 było zgłaszane, bo sterownikowi nie podobało się to 16 g/s... Wróciło już do około 8, czyli standardowo...

Winowajcą okazał się, chyba, EGR... Czyli zgodnie z przepuszczeniami...

W czasie mojej nieobecności, kolega na warsztacie wymienił sam korpus elektryczny z EGR.

I potem twierdzi, że wszystko ustało.

Nie mam jak to zweryfikować, ale prawda jest taka, że po tym niby zabiegu wszystko wróciło do normy.

2 egry nowe, jeden wzięty z podmianki z innego samochodu i nic.

Dopiero taka kombinatoryka rozwiązała kilku miesięczny problem. I weź tu bądź mądry...

No, ale ma to sens. Teraz faktycznie oczekiwany przepływ powietrza zgrywa się z rzeczywistym.

Nie wiem, chyba zostanę kasjerem w Lidlu.

zrzuć rurę prze egr i zobacz czy się otwiera

Może gdybym wcześniej tak zrobił to bym coś zauważył :/

A czy EGR powinien być otwarty na wolnych czy nie?

 

[MarcinT]

Niema to sensu.
Musiało być coś zrobione "przy okazji".

 

[Pangia]

A czy EGR powinien być otwarty na wolnych czy nie?

No oczywiście, że nie. Jak miałby wtedy utrzymać wolne obroty?

 

[MarcinT]

A czy EGR powinien być otwarty na wolnych czy nie?

EGR może otwierać się na biegu jałowym.

 

[Farseer]

Nie wiem, w każdym razie obniżyło się z 16 na 8 g/s więc jakby wskazywało na to, że EGR może być częściowo otwarty i stąd obniżenie przeplywu przez przepływomierz.

 

[MarcinT]

Kłania się znajomość działania systemu.

Tak w skrócie, chodzi o zmniejszenie nadmiaru tlenu podczas spalania, aby utrudnić tworzenie się tlenków azotu.
W silnikach diesla największy nadmiar powietrza jest przy małych i średnich obciążeniach.
System EGR wprowadza spaliny w celu zmniejszenia ilości tlenu podczas spalania.

 

[Farseer]

No tak, i dzięki temu obniżane jest odczyt przepływomierza, gdyż część tlenu dochodzi od innego źródła.

 

[MarcinT]

No tak, i dzięki temu obniżane jest odczyt przepływomierza, gdyż część tlenu dochodzi od innego źródła.

Z innego źródła dochodzą spaliny co obniża rzeczywisty przepływ powietrza przez MAF.
Jednocześnie MAF w ten sposób mierzy przepływ spalin przez układ EGR.

 

[johnny100]

Za wysoki przepływ możesz w zasadzie uzyskać w dwóch przypadkach. Pierwszy to zawalona chłodnica EGR, albo kanały od EGR ,a drugi to dziura w dolocie . Jak byś zdjął węża za turbiną to zobaczysz jak MAF sie podniesie. Trzeba tu dodać żę ten przepływ oczekiwany jest tylko przy aktywnej recyrkulacji. W twoim przypadku mogła być np zawalona chłodnica EGR. Dziwnym przypadkiem kanał obejściowy w chłodniczce mógł zostać przestawiony na obejście chłodniczki i wszystko wróciło (na chwile) do normy. Bo np zacięty siłownik albo coś z podciścnieniem . Obie pozycje siłownika musza działać i w każdej ,czy bezpośrednio czy przez chłodniczkę, spaliny musza płynać swobodnie. Inaczej będą problemy.

 

[Farseer]

Ze wszystkich systemów samochodu, najbardziej kuleje z diagnozowania usterek z EGR/przepływką. Oczywiście teorię znam , jak każdy inny, że ma to obniżyć NOx. Klapa gasząca w dieslach jest używana czasami do zwiększenia podciśnienia, żeby wspomóc temu procesowi, a przepływka to monitoruje. Wiadomo, ale jednak diagnozowanie tego przychodzi z trudem.

Jeśli samochód nie chce odpalić i ma się jakieś szalenie niskie jak na postoju wartości g/s to można podejrzewać otwarty EGR i spaliny duszą układ. Tak samo w teorii jak ma się dobre parametry, to widać współdziałanie tych układów EGR, przepływka w momencie otwarcia/zamknięcia.

Trzeba natomiast przyznać, że kody błędów są absurdalnie niedoprecyzowane. P0101 "wadliwa funkcja" kto to w ogóle wymyślił i opisał po polsku? (sprawdzane było Gutmannem, Topdonem oraz PDL).

Już lepsze by było P0101 "coś jest, Panie mechaniku, mocno nie tak", bo to nie od razu kieruje na wadliwą przepływkę. Już po angielsku "range performance" brzmi lepiej, ale nadal źle.

Miałem sytuację, że był P0101, klasyk dla MAF, w Peugeot 2.2 HDi. Oczywiście poprzedni warsztat wymienił dwa razy MAF, bez skutku. G/s nie szczególnie się rzucały w oczy, na pewno nie 16 g/s). A, że człowiek zazwyczaj nie ma na placu identyczny egzemplarz silnikowy, to nie mogłem porównać czy aby na pewno te g/s się zasadniczo różniły. Sprawdziłem oscyloskopem wiązkę, wszystko ok.

Problemem była nieszczelność w kolektorze. Nie za wielka, ale po tym zabiegu już błąd nie powrócił... Wiadomo, ktoś napisze "ale właśnie to ma sens, bo po to jest przepływka", ok, ale to na prawdę nie była wielka nieszczelność i każda marka ma inne tolerancje wpisane w ECU. Ta Skoda 1.9 TDI była wszędzie dziurawa i to grubo przed wystąpieniem problemu z spalinami.

A tutaj, ewidentnie ten biedny ECU krzyczał ciągle o ten sam problem. P0101 bo widział, że jest dwukrotnie wyższa wartość. Ale przyznacie, że "wadliwa funkcja" to tragiczny opis tej usterki. Co to ma w ogóle znaczyć.

A poza tym, długo walczyłem z nieszczelnościami (a było ich kilka).

Johnny, może masz rację. O ile to mógł być zbieg okoliczności, nie odrzucam Twojej tezy. W 1.9 TDI nie ma żadnego systemu co by monitorowało chłodniczkę. Jest zawór, ale on by tylko zgłosił błąd gdyby całkowicie padł.

A jeśli winą był EGR (mechanicznie bądź elektrycznie) (co mi kolega zapewniał) to tolerancja ECU na odchyłki musiała być ogromna.

Dzięki wszystkim za rady, mam nadzieję, że ten post pomoże komuś w przyszłości.