• Witamy na Forum Mechaników!
    Aktualnie przeglądasz stronę jako gość. lub
    Jako użytkownik uzyskasz pełen dostęp do forum oraz będziesz mógł tworzyć tematy oraz brać udział w dyskusjach.
    Gorąco zachęcamy oraz zapraszamy do rejestracji!

Megane II 1.5dci Injection fault a pompa i wtryski sprawne

Wydryszek

Początkujący
Dołączył
30.01.2016
Postów
9
Punktów
0
Wiek
39
Miasto
Warszawa
Witam serdecznie,

Przyszedł czas i na moje wypociny. Na początek krótka wersja a poniżej dla chcących czytać i wiedzieć więcej co się dzieje z autem.

Megane II 2003e 1.5DCi 82km (niechlubne Delphi), przebieg 233 000
Auto z trudem rozpędza się do 150km/h, coraz częściej wyskakuje "Injection fault"+STOP na kilka sekund. Kiedyś to było tylko na 4/5 biegu, teraz nawet na 2 i 3. Pompa i wtryski sprawne.

WERSJA DŁUŻSZA:
Kupiłem auto z przbeiegiem 192 tysiące, auto jeździło bardzo ok i prędkość maksymalną (z lekkiej górki) dąło siębez problemu osiągnąć w granicach 170km/h a spalanie średnie 4,5-5 miasto, 3,5-4 litry trasa. Po poł roku jednak zaczął się pojawiać CHECK INJECTION...pojeździłem tak trochę i zaczął się pojawiać INJECTION FAULT+STOP aż na początku zimy problem był z odpalaniem i po odpaleniu siwy dym przez kilka sekund.
Pojechałem na sprawdzenie wtrysków - diagnoza...dwa trochę przelewają (zregenerowane wszystkie). Auto pali na dotyk ale błąd wyskakiwał dalej przy butowaniu na 3/4/5 biegu.
Jeździłem z tym jednak dalej i w międzyczasie wymieeniłem filtr paliwa (tani zamiennik). Stary filtr rozciąłem i sprawdziłem na obecność opiłków - brak takowych. Jeździłem dalej. Błąd wyskakiwał ale nie było odczuwalnego szarpnięcia czy spadku mocy w tej chwili.
Od jakiegoś czasu zacząłem odczuwać spadek mocy, auto nie zbiera się tak jak kiedyś, prędkość 130kmh osiąga jako tako ale powyżej to już jest cud.
Wtryski sprawdzone po roku od regeneracji (serwis Bosch 12.2015) i rozpylają idealnie a test przelewowy pokazuje wartości około 6 ml i serwis stwierdził, że wtryski są w stanie idealnym i diagnoza padła na pompę.
W międzyczasie sprawdziłem MaxiECU błędy. Wyskakują oba:
DF772 - Kontrola ciśnienia; parametr przy maksymalnym zatrzymaniu
DF772 - Sterowanie ciśnieniem; Parametr przy minimum zatrzymania

Sprawdziłem więc regulator wydatku paliwa w pompie, opornośc taka jaka powinna być, podmieniony na dwa inne (jeden z Renault drugi z Forda) i auto zachowuje się identycznie.
Pomyślałem o czujniku ciśnienia w rampie ale wskazania nie są jakieś przekłamane i pokazywałoby inny błąd gdyby padł.
Ciśnienie paliwa podczas rozruchu 340-360 Bar czyli pompa wydaje się być ok.Kultura pracy silnika od zimnego startu włącznie bardzo zadowalająca. Cisnienie w trakcie butowania mniej więcej 0,5 sekundy przed wystąpieniem błędu jest jakieś ~150-200Bar mniejsze niż zapotrzebowanie na wykresie. Domyślam się, że nie jest to winne bo chwilowo ciśnienie moze się nie zgadzać, wzrastają obroty->rośnie zapotrzebowanie->pompa zaczyna zwiększać ciśnienie więc chyba nie tu tkwi problem.
Wtryskiwacze sa zakodowane zgodnie z ich kolejnością w silniku. W przewodach paliwowych nie ma bąbli powietrza. Nie mam już pomysłu co to może być.
Zawór EGR wymieniał poprzedni właściciel w serwisie Renault. Ja osobiście go jakieś 1000km temu odłączyłem (wtyczkę na wystudzonym wyłącoznym silniku). Co ciekawe odpięcie EGR nie spowodowało zapalenia się zadnej lampki na desce, jedynie w sterowniku pojawia sięinformacja o przerwanym obwodzie EGR. Czy może to być wina EGR że się przytkał i jest stale otwarty a podczas butowania idzie dużo spalin które wymagają więcej paliwa i komp wariuje i sypie błędem ciśnienia? Czyszczenie smoka w baku?
Nie wiem już co sprawdzać, co to może być. Może przyczyna jest natury elektrycznej?

Z góry dzięki serdeczne za pomoc.
 
Ostatnia edycja:

nickel

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
19.02.2015
Postów
3607
Porady
1
Punktów
680
Wiek
61
Miasto
WLKP
Teraz juz wiesz,naprawa samochodów nie jest taka łatwa jak sie wam wydaje.
 

Wydryszek

Początkujący
Dołączył
30.01.2016
Postów
9
Punktów
0
Wiek
39
Miasto
Warszawa
Teraz juz wiesz,naprawa samochodów nie jest taka łatwa jak sie wam wydaje.
Co masz na myśli? Skąd założenie, że myślę tak jak napisałeś?
Odnośnie mojego auta, było już u kilku "speców" i każdy miał inną propozycję odnośnie sposobu działania, wymienić pompę lub zalewać jakimiś magicznymi specyfikami łatwo ale nie mam kasy czasu i ochoty wydawać kasy na gdybania. Nie znalazłem do tej pory nikogo kto by mi podpowiedział czy sytuacja z różnicą w ciśnieniu a zapotrzebowaniu jest rzeczą normalną. hosting_zdjec_1446316317__2.png
 

Mattii

SuperMechanior
Dołączył
16.02.2014
Postów
1257
Punktów
213
Miasto
Maszewo
Jak dla mnie pompa do regeneracji. Przy obciążeniu długo nabija ciśnienie,wyrzuca błąd i masz tryb awaryjny.Zobacz na zimnym silniku jak zachowuje sie ciśnienie paliwa przy pełnym obciążeniu.
 

Wydryszek

Początkujący
Dołączył
30.01.2016
Postów
9
Punktów
0
Wiek
39
Miasto
Warszawa
To jest w sumie na zimnym, a raczej...sytuacja nie zmienia się na zimnym/ciepłym. Właśnie szukałem potwierdzenia czy ta różnica w ciśnieniu wynika z tego że pompa nie zdążyła się jeszcze "rozpędzić" dostatecznie, czy raczej ewidentnie wskazuje to na usterkę. Mam nadzieję zatem, że na uszczelnieniu czyli tańszym wariancie się skończy temat. Dzięki Mattii za wypowiedź. Dopiero w weekend będę przy aucie więc mam chwilę na zebranie kilku opinii.
 

Autoelektronika

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
30.09.2015
Postów
4689
Punktów
1402
powiem krotko,w celach sprawdzajacych oddałem wtryskiwacz CR z mercedesa ubitego do trzech zakładów na sprawdzenie i kazdy z nich twierdził ze ok,zakladac i ma to chodzić gdzie na samochodzie cylinder na tym wtryskiwaczu nie palił wogole.
Wyciag wniosek z tego co napisałem i dodaj do tego zdanie-MAM AUTO z DELPHI
 

Wydryszek

Początkujący
Dołączył
30.01.2016
Postów
9
Punktów
0
Wiek
39
Miasto
Warszawa
Hmm...ale przelewy są ok, dysze rozpylają poprawnie. Nie wiem co jeszcze mogę sprawdzić. U mnie pali i chodzi ok poza wspomnianą bolączką...problem jest z brakiem odpowiedniego ciśnienia, jakby się blokował i nie puszczał zaworek to raczej wszystko by szło w przelew jak rozumiem. Mam to auto 2 lata i już zdązyłem poznać trochę jego bolączek ale cały czas uczę się czegoś nowego, szukam fachowej porady bo może ktoś się spotkał z podobnym przypadkiem. Zapomniałem dodać, że wtryskiwacze sprawdzono mi po dobrej znajomości. Poza tym z tego co już się zdazyłem doszkolić, wtryski dają dużo różnych błędów i objawów ale nie łapie się to w ramy moich błędów i cicho i równo pracującego silnika.
 

maxsslko

SuperMechanior
Dołączył
30.11.2014
Postów
2777
Punktów
297
Jak nie gasnie to maly niedostatek cisnienia, sprawdz przewody zasilajace pompe, sama pompe i wtryski ponownie na stol. Z rzadka sypia sie sterowniki delphi ale to jednostkowe przypadki (sam mialem to tylko raz)
 

Wydryszek

Początkujący
Dołączył
30.01.2016
Postów
9
Punktów
0
Wiek
39
Miasto
Warszawa
Właśnie nie gaśnie i nie było nic odczuwalne. Teraz ( po wymianie sprzęgła i w zimowej aurze) mam wrażenie że przy mocnym rozpędzaniu, zaraz po zmianie biegu odczuwalny jest lekki niedostatek. W sobotę zmienię filtr i zobaczę czy to może on to powoduje. Zerknę zatem i na przewody. Doszukiwać się jakieś nieszczelności? W układzie nie ma tak popularnych w tych autach bąbli/piany w przewodach paliwowych. Mam na zbyciu przewód gumowy paliwowy i może podmienię go na chwilę (albo na stałe) na zasilanie z filtra do pompy bo to co napisałeś podpowiada mi, że nieszczelność może się pojawiać kiedy jest większe zapotrzebowanie a zatem i podciśnienie, prawda? Po zmianie filtra i przewodu jeśli nic się nie zmieni, odstawiam na diagnostykę wtrysków i pompy i dam tutaj znać co się udało.
 

maxsslko

SuperMechanior
Dołączył
30.11.2014
Postów
2777
Punktów
297
Sprawdz zaworek ktory zajduje sie na kroccu ssawnym pompy, taki niby kranik lub wymien go z calym przewodem. Niedobor cisnienia wiekszy niz 100 bar to migajacy czerwony check, moze byc roznica chwilowa powiedzmy 50-80 ale nie ciagla przy przyspieszaniu. Nie podmieniles czujnika cisnienia i nie sprawdzales wiazki idacej do tego czujnika. Warto to zrobic. I sprawdzic na szczelnosc, byc moze po prostu masz gdzies uplyw paliwa na zewnatrz.
 

Wydryszek

Początkujący
Dołączył
30.01.2016
Postów
9
Punktów
0
Wiek
39
Miasto
Warszawa
Garść informacji o aucie chociaż wiem, że "idealnym" rozwiązaniem byłoby wstawienie do serwisu i zapłącenie odpowiedniej kwoty.
Wymieniłem filtr paliwa na nowy marki MANN, injection fault wyskakuję o połowę rzadziej, samochód zyskał na dynamiczności, nie ma lagu po zmianie biegu na 4-ty co ostatnio miało miejsce. Teraz auto wywala błąd na przeciągniętym 3 biegu, czwartym i piątym. W przewodzie zasilającym pompę (z zaworkiem) nie ma ani bąbelka powietrza czy to podczas pracy czy silnik wyłączony, czy kontrola przewodów po kilku dniach postoju.
Poniżej załączyłem zdjęcie z tego forum ale innego tematu, u mnie zaworek (strzałka na dekielku) jest obrócony o 180 stopni względem reszty zaworka ale nie wiem jaka jest jego funkcja, czy zaworek może się przez to ustawienie zapowietrzać albo powodować problemy? Mogę wymienić przewód na gumowy na obejmach tylko pytanie czy zacisnąć go na kroćcu pompy, czy zostawić ten czarny zaworek i podmienić tylko sam przewód a szybkozłączki zostawić..czy to ma wielkie znaczenie?

Inny "drobiazg" o którym zapomniałem wspomnieć, czujnik temperatury paliwa pokazuje stale 105-106 stopni Celsjusza bez znaczenia czy to postój czy jazda. Zamówiłem już używany na podmianę i sprawdzę jaki to ma wpływ bo chyba temperatura paliwa z czujnika ma wpływ na regulację dawki paliwa w stosunku do zapotrzebowania. Nie wiem czy dobry trop ale może to coś zmieni.
Nie sprawdzałem skrajnych wskazań czujnika ciśnienia w rampie (w woltach) ale nie ma problemów z odczytem tych wartości i optycznie przewody są w dobrym stanie a czujniki mają płynny zakres wskazań. Jutro jeszcze zrobię wykres napięcia czujnika ciśnienia w rampie i nie wiem co jeszcze tam zawrzeć.
W międzyczasie chciałem zrobić po raz kolejny test przelewowy myśląć, że może coś pominąłem. Wyszło idealnie ale przy ostatnim wtrysku zapomniałem zatkać wężyka przelewu i układ się zapowietrzył. Komputer po podpompowaniu paliwa i odpaleniu silnika wywalił od razu DF772 - Kontrola ciśnienia; parametr przy maksymalnym zatrzymaniu.

Czekam zatem na czujnik i dam znać a może w międzyczasie coś wpadnie komuś do głowy :)
 

Załączniki

  • hosting_zdjec_1386604103__2009-07-21_scenic_023.jpg
    hosting_zdjec_1386604103__2009-07-21_scenic_023.jpg
    114,2 KB · Wyświetleń: 23

Wydryszek

Początkujący
Dołączył
30.01.2016
Postów
9
Punktów
0
Wiek
39
Miasto
Warszawa
Wymiana czujnika temperatury paliwa nic nie dała. Albo tak ma być, albo drugi uwalony albo coś z instalacją. Czy to wskazanie temperatury jest poprawne? Podmieniony czujnik pokazuje nie 105-106 a 107-109 stopni.
 

Wydryszek

Początkujący
Dołączył
30.01.2016
Postów
9
Punktów
0
Wiek
39
Miasto
Warszawa
Jeszcze podłubałem, oba czujniki są sprawne bo w temperaturze 25 stopni mają 2.2kOhm ale sprawdziłem wiązkę idącą do czujnika i na jednym styku jest napięcie 0,23V, czy tam nie powinno być 5v? Jak rozumiem wypadałoby rozebrać sterownik i zobaczyć co się dzieje w środku? Jak rozłączyłem wtyczkę w sterowniku w której jest sygnał cuzjnika temperatury paliwa to styki są czyste ale dla pewności psiknałem kontaktem.
 
Do góry Bottom