Mercedes W202 C280 1994 błędy nie do usunięcia...

[barto125]

Niestety nikt nie potrafi pomóc, może tu ktoś doradzi.
W202 motor 2.8, m104 grudzień 1994.
Wymienione świece, przewody, cewki, pompa paliwa, filtry wszelakie.
Auto jeździło, ale zaczęło gasnąć, przerywać, więc wiązka od nowa cała od ecu (prawa wtyczka) oraz wiązka przepustnicy zrobiona, wszystko milion razy mierzone, nie pomyliłem się nigdzie na pewno.

- przepustnica sprawdzona na podstawie filmiku - wszystko się zgadza, opory różne na potencjometrach o ok. 50ohm, więc w normie.

Błędy które zeskanowałem w hfm scan to:

_____________________________________________________________
010,  Post,  ACTUAL
Air mass flow meter : open circuit.

 Voltage at hot film (IGNITION=ON, and temp. > 70řC) : 0,8V-1,1V.
 Voltage at voltage supply : 11V-14V.
 Increasing engine speed = increasing voltage.
 Verify also the cable insulation : > 20 KOhm,
 and the ground cable.
_____________________________________________________________
036,  Post
Lambda control is at lean stop : mixture too rich.

 Unmetered air, fuel injection valves, diaphragm pressure regulator.
 !!! With TWC !!!
_____________________________________________________________
099,  Post,  ACTUAL
Fault in CAN communication from EA or CC control module.

 Verify module, and replace if necessary.
 Internal Resistance : 115-125 Ohm.
_____________________________________________________________
104,  Post,  ACTUAL
Safety fuel cut-off from electronic accelerator or CC activated.

 !!! Only with EC or CC !!!
 except USA J, 202, 210 USA.
 Verify fuel cut-off control from EA actuator, CC actuator.
 IGNITION=ON -> voltage jumps : 2,2-11V.

Lambda pojawia się czasem, przepływomierz - do lewej wtyczki wszystko ok, jeden kabelek z niego idzie chyba do prawej, nie potrafię zlokalizować który to pin, żeby sprawdzić przejście - ma ktoś rozpiskę jak są ułożone piny w kostce wg. schematu? Bo tam mam oznaczone 11,22,33,44 niestety nie wiem jak zlokalizować dany.

Aktualnie na benzynie auto ma problem z wkręcaniem się na obroty, żeby do 4000 dociągnąć trzeba bardzo delikatnie i stopniowo naciskać na pedał, na gazie problem nie występuje za bardzo.
Jakieś rady, pomysły?

 

[guard10]

Witam wsystkich jako że pierwszy post warto się przywitać.\podaję ci pinologię wtyku ---komputer
pin 4- masa
pin 1- B5
pin 5- B27
pin 2- A39 (przekażnik K68 połączony pin jego z A39 i A37 komputera)
napięcia w stosunku do masy
na pinie B27 przy ON- O Volt
na pinie B5 silnik uruchomiony 0.7-1.1v
na pinie B5 3000rpm 1.2-1.3 v
na pinie B5 nacisnąć pedał gazu na full i puścić 2.5-3.5v
Sprawdż ciśnienie na pompie paliwa
3.2-3.6 bara
cisnienie paliwa powinno się utrzymywać w granicach 2.5 bara przez około30 min po wyłączeniu silnika co będzie swiadczyło o dobrej kondycji zaworku zwrotnego.Życzę miłych i sensownych pomiarów

 

[barto125]

Problem z przepływomierzem rozwiązany - było przerwanie gdzieś od pinu 2 do komputera, bo zrobieniu tego błąd nie występuje, problem z lambdą również ustał.

Głównie chodzi mi o rozwiązanie błędów 99 i 104.
Dziś sprawdziłem przejście między wtyczką od komputera przepustnicy do samej przepustnicy, wszystko jest ok, minimalne wartości oporu wynikające z samych przewodów, więc wiązka na tym odcinku jest ok.
Z ciekawości sprawdziłem przejście pomiędzy liniami H i L na odłączonych wtyczkach od ECU i komputera przepustnicy, opór tam to 120 ohm, podobno tak ma być, może ktoś potwierdzić?

 

[guard10]

Witaj jeżeli chodzi o szynę CAN to rezystancja wewnętrzna ma być 120 ohm ale w urządzeniu, czyli w ECU i innych które współpracują z szyną CAN ( urządzenia posiadają terminator) a nie między przewodami.Powinieneś przyjżeć się jeszcze raz potenciometrowi.Mogę podać ci napięcia jakie występują w czasie normalnej pracy potencjometru, oprócz tego są diagramy z oscyloskopu ale jak go nie masz to oscylogramy ci nie pomogą.Czy sprawdziłęś wydajność pompy paliwa na postoju i na wysokich obrotach ?

 

[barto125]

Któremu potencjometrowi?
Wiesz może, na których pinach od wtyczki przepustnicy podczas włączonego zapłonu powinny być jakieś napięcia? Bo wydaje mi się, że nie jest podawane napięcie na przepustnicę, chociaż z drugiej strony pewnie błąd to powoduje.
Ciśnienia na pompie paliwa niestety nie sprawdzę, nie posiadam odpowiedniego przyrządu do tego, chociaż wątpię, że tu problem z paliwem jest.
Co do oporu na H i L, odłączyłem wtyczkę do komputera od przepustnicy, od ECU, i idzie jeszcze gdzieś do modułu diagnostycznego, wiesz gdzie on się znajduje i ew. jak go sprawdzić? Może w nim jest problem.

 

[guard10]

Witam mogę podać ci napięcia na poszczególnych pinach.Szyna Can jest wpięta równolegle do każdego modułu sterującego .Przepustnica nie ma szyny Can , podaje(sygnał z rezystora TPS ) i przyjmuje sygnały(silnik od przepustnicy itd ) z i do ECU sterującego silnikiem.Modułęm (bankiem z informacją o błędach i pracy silnika w czasie bieżącym) jest ECU.Możesz sprawdzić cały przebieg szyny tylko to troszkę pracy bo trzeba odłączyć praktycznie każdy moduł i sprawdzić przewód H i L , nie mogą mieć między sobą żadnej oporności( muszą być czyste).Sprawdż czy przypadkiem na gnieżdzie diagnostycznym nie występuje problem z zakłuceniem sygnału.Podaj jakie masz gniazdo.Za godzinkę podam opis pinów akurat skończę prace.

 

[barto125]

Okrągłe, 38 pinów.
Właśnie generalnie mi chodzi o to, gdzie jeszcze idzie linia H i L oprócz komputera przepustnicy, ECU i gniazda diagnostycznego.

 

[guard10]

Witam w przepustnicy na pewno nie ma Can, podaj w co uposażony jest samochód bo niewiadomo co tam masz i czego szukać na schemacie a rozrzut duży w tych markach.
przepustnica -piny
Pomiary w stosunku do masy
Throttle valve positioningB6Batt. -Ignition on 0 V module
Throttle valve positioningB18Batt. -Ignition on 5 V module
Throttle valve positioningB7Batt. -Ignition on 3,5 - 3,7 V module
Throttle valve positioningB7Batt. -Idle 3 - 4,3 V module
Throttle valve positioningB39Batt. -Ignition on, throttle valve closed 4 V module
Throttle valve positioningB39Batt. -Ignition on, throttle valve open 0 - 1 V
module

 

[barto125]

W przepustnicy nie, ale przewody od przepustnicy idą do komputera który jest odpowiedzialny za tempomat i wolne obroty, o tego:

i on już jest podpięty do szyny CAN, oraz dalej wysyła sygnały do ECU

Co mam? ABS, ETS, tempomat, ASB, wersja bez ASR, podaje vin: wdb2020281f192725

 

[guard10]

Witam napewno współpracuje ABS i ETS są na wspólnym kompie.CAN w twoim przypadku nie jest wyprowadzony na gniazdo diagnostyczne, masz tam tylko linie K i przełączając pin opcje dostępu do poszczególnych modułów.Podaj czym diagnozowałeś samochód, model kompa bo nie widać na zdjęciu.Błędy na Can mogą być definiowane przez urządzenie diagnostyczne jako że nie ma z nim połączenia a wymusza próbę połączenia i podaje ci jaka powinna być rezystancja na szynie. Błąd chyba czytałeś 099 ,,sprawdż moduł ewentualnie wymień,, czyli fizycznie nie ma z nim połączenia i dlatego go pokazuje błąd. Can w tym przypadku nie będzie miał wpływu na pracę silnika .Jak podałem ci wcześniej sprawdz parametry które masz w poście i koniecznie ciśnienie paliwa , rozumie że nie masz czym to podjedż do warsztatu niech ci sprawdzą jest to ważne.Niedomagania pompy dają takie objawy jak i zbyt mała ilość paliwa w baku i przypchany filtr paliwa.

 

[barto125]

202 545 44 32 - numer tego modułu.
Ciśnienie paliwa sprawdzone jest w normie, paliwa pół baku, filtr nowy.

 

[guard10]

Witam może ci się przyda tam znajdziesz wszystko na temat twojego .samochodu link http://www.w202.pl/viewtopic.php?p=22673
Czyli komp HFM-SFI .Cisnienie w normie to znaczy jakie ? Że pozwolę zapytać co z pomiarami TPS. Numer modułu który podałeś to ABS - Steuergerät Mercedes Benz W202 S202 / A 019 545 42 32 a powinien być 016.545 53 32 -BOSCH 0 261 203 240 to jest ECU.Czym robiłeś diagnozę?

 

[barto125]

Moduł ABS znajduje się w nogach pasażera, a ten co pokazałem w podszybiu i to jest moduł tempomatu/wolnych obrotów.
Zaś 016.545 53 32 jest to ECU, racja.
Stronę znam, vin mam rozkodowany.
Pomiarów TPS jeszcze nie wykonałem, po weekendzie będę mógł to zrobić. Piny, które podałeś, to rozumiem te przy kompie przepustnicy?
Ciśnienie paliwa 3,4Bara, później do ok. 2,45 spada.

Diagnoza - interfejs KKL + HFM Scan. Błędów nie generuje dodatkowych, u nikogo innego nie spotkałem się z błędami 99 i 104.

 

[guard10]

Witam tak piny na których robisz pomiar w gnieżdzie ECU ,najbardziej wiarygodny pomiar .Sprawdż też przejście od ECU do przepustnicy. Ciśnienie prawidłowe.Jeżeli to automat to pamiętaj że nigdy nie wkręcisz go na max obrotów na postoju.

W pierwszym moim poście masz podaną pinologię.

 

[barto125]

Sprawdż też przejście od ECU do przepustnicy.

Sprawdzone - jest

Jeżeli to automat to pamiętaj że nigdy nie wkręcisz go na max obrotów na postoju.

- ten się wkręcał, nie blokowało go do 4000.

 

[barto125]

Pomiary przepustnicy zawierają się w wartościach, które podałeś.
Zrobiłem wszystkie pomiary, które zalecała autodata i wszystkie wychodzą dobrze.