Projekt Warsztatu - wszelkie uwagi mile widziane

[greghorn]

Co ciekawe, z tym separatorem, to musi być na odpływie z kratki na hali. Z umywalek i prysznica już nie - przynajmniej tak u mnie było to zaprojektowane. U mnie z rynny są normalnie.

Ma ktoś ogrzewanie podłogowe na warsztacie ?

Gdybym teraz robił halę to dałbym ogrzewanie podłogowe i zapobiegawczo wypuściłbym ze ściany jakiś przyłącz na nagrzewnicę gdyby nie zdało egzaminu.

 

[szachu41]

Co musi mieć budynek żeby mógł być warsztatem? Jakie normy musi spełniać?

 

[jarek_bolo]

Co ciekawe, z tym separatorem, to musi być na odpływie z kratki na hali. Z umywalek i prysznica już nie - przynajmniej tak u mnie było to zaprojektowane. U mnie z rynny są normalnie.

No ja mam własnie połapane kratkę w posadzce, łazienkę dla pracowników (zmywają smary z rąk to idzie przez separator) oraz tą umywalkę do mopa (mycie podłóg też mogą być ropopochodne). Dziwne, że nie trzeba teraz łazienki i umywalek.

 

[greghorn]

Mi projekt robili z 5-6 lat temu. Tak do końca to nie wiem czy trzeba czy nie trzeba - u mnie cały socjal idzie poza separatorem, a jednocześnie Nadzór Budowlany to mamy taki, że jak tylko mogą to się dopier...

Co musi mieć budynek żeby mógł być warsztatem? Jakie normy musi spełniać?

Separator na pewno, w nowo budowanych budynkach sracz z dostępem dla inwalidów (czyli albo na parterze, albo winda). Z takich rzeczy które mnie zdziwiły to Nadzór Budowlany zażyczył sobie wentylacji w kanałach, schodów wejściowych do kanału po obu stronach (dłuższy kanał ma jakieś 12 metrów długości) i obowiązkowo zakrycia kanałów w czasie gdy nie ma na nich pojazdu.

 

[selim]

żeby budynek normę spełnił ....od cholery tego potrzebne jest
najlepiej z architektem pogadać (naprawdę dobrze wydane pieniądze)

mi doszło ok.40 m niechcianych na socjale
do kibla inwalida musi wózkiem wjechać
martwy przepis ,komplikujący życie

pewne ściany muszę wełną ocieplać
np.koszt 12 tys. jednej k...ściany
w środku wszystko pod strażaka

jak ktoś myśli ,że koszt będzie porównywalny do
do chałupy ...to,jest w błędzie

Jak ktoś jest młody ....warto budować
"w sile wieku " jak ktoś ma fach w ręku
lepiej iść do serwisu pracować niż się użerać
na każdym kroku ...takie moje zdanie

 

[pajak100]

Do 300m2 jest tylko zgłoszenie do nadzoru budowlanego w lipcu właśnie weszło to prawo w życie. Czyli 6 stanowisk i socjal da radę zmieścić. Nikt z nadzoru nie przychodzi. Studiują tylko papiery u siebie i sprawdzają zgodność z projektem. Co innego odbiór strażaka , ale do 1000m3 objętości wewnątrz nie trzeba wyłącznika p.poż , lamp awaryjnych, piorunochronów , oznakowania wyjścia ewakuacyjnego i innych pierdół, typu hydrant max 75 metrów od budynku w zależności czy jest w mieście , a jak poza to zbiornik 5 ton wody homologowany.
Hydrant potrafi kosztować 5 tys zł , i 3 miesiące walki o założenie. Kanał na czas odbioru można zakryć, ewentualne wejście do piwnicy też zabić deskami i szyby p.poż między socjalem a częścią warsztatową zamurować na czas odbioru- są potwornie drogie - X 10 w porównaniu do normalnych okien. Kotłownia - tutaj też jest pole do popisu. Strażak na odbiór przychodzi ze dwa razy , za pierwszym neguje - bo zawsze coś jest do poprawek , a co region kraju to inna interpretacja prawa. Za drugim razem też neguje , ale za trzecim nie przychodzi , bo sądzi że inwestor naniósł poprawki, poza tym ma konkretniejsze projekty do odbioru - typu np. Biedronki . Dużo zależy od rzeczoznawcy co podpisze projekt i co w nim zawrze. Sam projekt usługowego budynku to min 10 tys zł. Każda instalacja to oddzielny człowiek i podpis. Ogólnie bez wolnych 400 tys zł nie ma co podchodzić do biznesu. Na kredyt przy racie miesięcznej typu 2 tys zł też nie wyjdzie. Zanim się klientów złapie to już będzie spirala długów.

 

[selim]

Rozwiń myśl "rzeczoznawca" bo jakoś nie bardzo kumam ?

400-ta obawiam się ,że nie starczy na całość

z szybami faktycznie - trzeba zamurować na czas odbioru

 

[pajak100]

W projekcie musisz dokonywać zmian, pod każdą zmianą podpisuje się rzeczoznawca.Masz oddzielne projekty instalacji wody , prądu , gazu , zabezpieczenia p.poż i szamba/kanalizacji. Z reguły jest to były naczelnik straży pożarnej który odwalił 15 lat służby i dorabia na emeryturze. To on zatwierdza zmiany w projekcie, a zmian zawsze trzeba jakiś dokonać. Wcale nie musisz mieć wyciągów do spalin w warsztacie wartych 5 tys zł / sztuka, ani super nakrycia kanału za 1,5 tys zł. Widziałeś gdzieś na stacji diagnostycznej , żeby ktoś kanał nakrywał ?

400 tys zł sam goły budynek. Od razu powiem Ci , że nie warto iść w duży metraż , a lepiej podpiwniczyć połowę na 170 cm wysokości - jeśli jest zagrożenie przesiąkania wody. Jest w tym taka zaleta, że od gruntu ciągnie ciepło w zimę - tzn- około 10 -12 st.C , a latem chłód. Utrzymujesz na hali powiedzmy 16 st.c przy ciągłym otwieraniu bram wjazdowych to już duży zysk. Oczywiście fundamenty ocieplone i budynek minimu styropian 12, dach także. Podłoga ocieplona tylko pod biurem i biuro ocieplone od wewnątrz tylko ściana granicząca z korytarzem.
U mnie idzie worek węgla dziennie i jest 18 stC , nawet jak w mróz -15 st.C nie palę przez wekend to mam w środku zawsze 10 st.C. Piec - na wszystko - kartonów po częściach jest od groma, żaden miał czy olej przepracowany. Zwykły węglowy górnego spalania. Węglem przez 10 godzin palisz i raz w tygodniu całą kotłownię makulatury. Oczywiście nie wrzucasz plastiku i gumy , bo straż miejska czyha na Twoje 500zł. Kotłowni nie projektujesz w ogóle - zostawiasz w projekcie jako pomieszczenie magazynowe. W projekcie ogrzewanie elektryczne i ze dwie nagrzewnice na hali na ON. Po odbiorze wjeżdża piec. Nie robi się tego ze względu oszczędności powierzchni i komplikacji z odbiorem. Według prawa do 30kW musiałbyś poszukać u siebie na hali ze 20m2 na samą kotłownie , a to już większa część jednego stanowiska. Taka kotłownia może też być w piwnicy - to poprawi cyrkulację grawitacyjną. Szerokość stanowiska to 4,2 metra , a długość 6,5 metra to daje luzik w pracy.

U mnie to wygląda tak :

 

[selim]

Mam gaz ..na szczęscie i ogrzewanie podłogowe
do odbioru musisz mieć instalację wewnętrzna i przyłącz gazu
nie wiem jakim cudem , bez pieca odbiór Ci zrobili ?

 

[pajak100]

W kit grzejniki elektryczne za 100zł sztuka wieszasz na ścianach w socjalu, obok już są normalne. Tylko gniazdka po nich zostają.

Pokaż jakieś fotki swojego warsztatu , ogrzewanie podłogowe - widzę że na bogato pojechałeś

 

[selim]

pod ręką nie mam
czy ja wiem czy na bogato ?
ok.30tys. ogrzewanie plus kanalizacja (bez osadnika ropopochodnych)
za wszystko mnie wyjdzie.... nie chcę nagrzewnic ani kaloryferów

 

[szachu41]

Mam swoją działkę i narazie działam w garażu 8 na 4m na kanale. Planuje się rozwinąć i postawić hale z płyty warstwowej na 3 stanowiska. Zastanawiam się czy 150 tys mi wystarczy...

 

[pajak100]

Starczy. Tylko kwalifikacja obiektu jako magazyn, albo gospodarczy. No i raczej budowanie własnymi siłami, ewentualnie brygada ziomków spod lokalnego sklepu. W środku płytki , może być II gatunek coś w cenie 20- 30 zł/m2 jakiś mocny gres. Najdroższy będzie dach i jego ocieplenie, reszta to szczegóły , typu bloczki na kanał , czy zalewanie posadzek. Ostro przemyśl instalację powietrza , umiejscowienia przyłączy , żeby się nie plątać z przewodami. No i pomieszczenie na kompresor - bo na dłuższą metę 90 decybeli doprowadza do bólu głowy. Jak będziesz miał jakieś pytania to śmiało.

Ps. Najlepszy samochód na akcję budowy to berlingo/partner 1.9D i w pobliżu zbiornik 1000l z opałem i przyczepka do tegoż auta - testowane sprawdzone nic tego zestawu nie przebije.

 

[selim]

Te 150 tys. to wersja chyba : ja i szwagier

tak patrzę na zdjęcie i nasuwa się pytanie
po cholerę tyle słupów masz ?

ja,na 110m2 mam jeden

 

[pajak100]

Przełamanie wysokości budynku. W połowie jest 2.8 m , w drugiej połowie 5 metrów. Walczyłem o to z projektantem, walczyłem również o średnicę słupów, ale takie są wymogi konstrukcyjne. Jedno stanowisko i cały socjal jest na mniejszej wysokości. Po co ogrzewać dużo niepotrzebnego powietrza.

 

[selim]

Panowie ...gdzie szukać rur do wentylacji ?
muszę zrewidować trochę projekt i zrobić to... taniej

są jakieś przepisy ile wyciągów spalin (na m2) ma być ?

 

[pajak100]

Nie musisz mieć żadnego wyciągu spalin. Najważniejsze to wentylacja mechaniczna w pomieszczeniach socjalnych. Czy ją zrobisz sobie na fotokomórkę czy pod światło podłączysz to nie wiem.
Zawsze możesz powiedzieć że wpychasz samochody na warsztat. Najważniejsze to to co jest w projekcie - i tak ma być w realu. Strażak sprawdza zgodność z projektem. Jeśli tego nie ma to lipa.

 

[greghorn]

Zależy jeszcze jak do sprawy podchodzi Nadzór Budowlany przy odbiorze. Pomimo że wentylację miałem zgodnie z projektem, to i tak musiałem jeszcze dorobić mechaniczną wentylację kanałów.

 

[pajak100]

Do sześciu stanowisk nadzór budowlany nie przychodzi. Dopiero powyżej. Od Sierpnia weszło to prawo. Odbiór polega na zgłoszeniu do nadzoru budowlanego i po tygodniu otrzymujemy decyzję. Musi być wszystko zgodnie z projektem - prąd na usługówkę , szambo i przyłącze wody - projekty zatwierdzone, hydrant z badaniem przepustowości l/min , samozamykacze na drzwiach tamujących korytarz - ciąg komunikacyjny - droga p.poż . Z biura przydałoby się okno dość duże , żeby klienci mogli widzieć co się dzieje z ich autem - szkło p.poż i okucie także czyli X10 w porównaniu do zwykłej witryny. Robi się to tak : na przyjście strażaka zakrywa się okno płytą gipsową , a póżniej ją zrywa po odbiorze. Co ciekawe drzwi nie muszą być p.poż. , ale do kotłowniu już obowiązkowo p.poż - 500zł. Do 1000m3 objętości budynku wewnątrz nie trzeba wyłacznika p.poż i lamp ewakuacyjnych , oznaczeń drogi ewakuacyjnej i lamp awaryjnych w razie utraty zasilania oświetlających drogę ucieczki.

Warto do biura zrobić sobie nawiew świeżego powietrza. Różne diesle będą zapalane na hali , wiec lepiej jak w biurze będzie lekkie nadciśnienie i plakowane HDI nie będą tam wyczuwalne Dobrze by było z kotłowni pociągnąć jakiąś nitkę nadmuchu powietrza.

 

[selim]

Nie do końca

"
Wymagania prawne
Zgodnie z Rozporządzeniem w sprawie służby bezpieczeństwa i higieny pracy [7] w pomieszczeniach pracy, w których wydzielają się substancje szkodliwe dla zdrowia, powinna być zapewniona taka wymiana powietrza, aby nie były przekraczane wartości najwyższych dopuszczalnych stężeń tych substancji (§30.2). Urządzenia lub ich części, z których mogą wydzielać się szkodliwe gazy, pary lub pyły, powinny być zhermetyzowane. W razie niemożliwości zastosowania takiego rozwiązania, urządzenia te powinny być wyposażone w miejscowe wyciągi (§ 30.2).



Wymagania dotyczące wprost odciągów spalin emitowanych przez pojazdy zamieszczono w §14 Rozporządzenia dotyczącego stanowisk obsługowych i naprawczych w pomieszczeniach zajezdni autobusowych [4]: w sytuacji, gdy wykonywane są czynności przy pojazdach z silnikami spalinowymi wymagające utrzymywania silnika w ruchu, stanowiska powinny być wyposażone w urządzenia do odciągu spalin z rur wydechowych pojazdów.



W odniesieniu do stacji kontroli pojazdów w §15 Rozporządzenia [5], stwierdza się, że w skład wyposażenia technologicznego stanowiska kontrolnego powinny wchodzić m.in.:
• wentylacja naturalna oraz mechaniczna nawiewno-wywiewna, zapewniająca dodatkową awaryjną wymianę powietrza, przy czym stanowisko kontrolne powinno być wyposażone w alarmowy czujnik niedopuszczalnego poziomu stężenia tlenku węgla, który automatycznie uruchamia tryb awaryjny wentylacji,
• indywidualne wyciągi spalin z końcówkami na rury wydechowe, o wydajności dostosowanej do rodzajów badanych pojazdów,
• ogrzewanie pomieszczenia,
• alarmowy czujnik nadmiernego poziomu gazu płynnego i ziemnego w stacji kontroli pojazdów przeprowadzającej badania pojazdów przystosowanych do zasilania gazem.



We wcześniejszej wersji tego Rozporządzenia [6] widniał zapis, zgodnie z którym wymagana była co najmniej sześciokrotna wymiana powietrza w ciągu godziny (usunięty z rozporządzenia z roku 2006 [5])."

co do okien ...nie musi być p[pozarowe
tylko , szkło bezpieczne