Drgania kierownicą przy hamowaniu - typowy objaw, nietypowe rozwiązania

[dangerus]

Samochód Skoda Octavia Kombi 4x4 1.9 TDI ATD 2004 r.

Problem z pozoru może się wydawać łatwy do zdiagnozowania i naprawy a jednak taki nie jest. Otóż podczas hamowania trzęsie kierownicą (zarówno na biegu jak i na luzie) przy lekkim naciskaniu pedału hamulca bardziej niż przy mocniejszym. Pierwsze co zrobiłem to geometrie, następnie nowe opony i wyważenie kół. Brak poprawy. Kolejnym krokiem była wymiana (jak się okazało) skrzywionych tarcz hamulcowych + klocki. Iii przez ok 1000km był spokój po czym problem powrócił. Następnie okazało się że winę ponoszoną krzywe piasty które krzywią tarcze a do tego rozwalają łożyska. Wymienione zostały kpl piast + nowe tarcze + kpl łożysk, dodatkowo sprawdzone półosie i przesmarowane przeguby + sprawdzenie zacisków. Wszystko w normie. Po wymianie piast problem ustał na ok. 2000km po czym znów powrócił. Samochód na stacji diagnostycznej na trzepakach przechodzi wszystkie testy wzorowo.

Stąd pytanie? Co powoduje gięcie się tych tarcz i drgania kierownicy? Na co powinienem zwrócić uwagę a może co mechanik mógł źle zrobić/sprawdzić? Bo wymiany za każdym razem piast, tarcz i łożysk są dość kosztownym przedsięwzięciem jak na 2000km.

 

[autozibi]

Sprawdź jarzmo zacisku hamulcowego czy nie jest skrzywione .
Sprawdź również prowadnice zacisku hamulcowego , być może zbyt duży luz powoduje "krzywienie" tarczy.
Odkręcane jarzmo może być krzywo dokręcone .
Również może być za mocno dokręcone koło .
Złej jakości tarcze lub klocki .
Brak chłodzenia , klocki cały czas ocierają się o tarcze - sprawdzić zacisk i elastyczne przewody hamulcowe.

 

[dangerus]

Koła przy wymianie tarcz wielokrotnie były odkręcane/dokręcane a problem się powtarzał więc to nie to. Części wymieniam zawsze na te z wyższej półki, tarcze ATE/klocki BOSCH, łożyska FAG. Co do braku chlodzenia to raczej tez nie to, bo bo koło na podnośniku obraca się z lekkim oporem a felgi nawet po dłuższej jeździ się nie nagrzewają.
Co do jarzmo i zacisku chyba bedę musiał sprawdzić jeszcze raz tylko nie wiem czy gołym okiem dam rade zobaczyć ewentulne skrzywienie.

 

[autozibi]

Koła przy wymianie tarcz wielokrotnie były odkręcane/dokręcane a problem się powtarzał więc to nie to. Części wymieniam zawsze na te z wyższej półki, tarcze ATE/klocki BOSCH, łożyska FAG. Co do braku chlodzenia to raczej tez nie to, bo bo koło na podnośniku obraca się z lekkim oporem a felgi nawet po dłuższej jeździ się nie nagrzewają.
Co do jarzmo i zacisku chyba bedę musiał sprawdzić jeszcze raz tylko nie wiem czy gołym okiem dam rade zobaczyć ewentulne skrzywienie.

Niestety gołym okiem tego nie pomierzysz . Trzeba wziąć w rękę czujnik zegarowy + suwmiarkę . Załóż tarczę i pomierz szczeliny pomiędzy tarczą a jarzmem .

Być może to głupie co napisze ale może jest jeszcze problem ze zwrotnicą .
Może auto "zaliczyło" jakąś dużą dziurę i zwrotnica jest skrzywiona .

 

[dangerus]

Też o tym myślałem ale zwrotnica to dość solidny element i musiałbym mocno gdzieś walnąć, a auto mam od nowości i sobie nie przypominam takiego momentu. Poza tym chyba predzej koło bym rozwalił niż zwrotnice skrzywił choć mogę się mylić...

 

[vandzianman]

Witam
Kolego musisz sprawdzić z której strony pokrzywiła się ta tarcza bo to mało prawdopodobne żeby dwie naraz były krzywe. W tym celu możesz sprawdzić czujnikiem zegarowym na samochodzie albo odesłać tarcze na reklamacje i tam dokładnie sprawdzą czy i która tarcza jest pokrzywiona bo może faktycznie miałeś pecha i tarcza była wadliwa. Jeszce sprawa bardzo istotna czy przypadkiem nie były stosowane jakieś środki pomiędzy tarcze a piastę? Nie napisałeś też czy tarcze w trakcie montażu były sprawdzane czujnikiem zegarowym bo, że krzywe piasty powinno wyjść przy pierwszym montażu tarcz i wtedy zaoszczędził na drugich tarczach. Tak jak kolega wcześniej wspomniał, jeśli pokrzywione były dwie piasty to najprawdopodobniej przez zbyt mocne dokręcanie kół. To ma być odpowiedni moment a nie klucz pneumatyczny i na maxa bo wtedy w nowszych samochodach każdą piastę skrzywisz i takie problemy będą więc dopilnuj żeby koła były przykręcone odpowiednim momentem i za 50 kilometrów kontrola. Piastę podobnie jak tarcze możesz sprawdzić czujnikiem zegarowym i będziesz wiedział czy je pokrzywiło. Ja bym się tutaj raczej dopatrywał błędnego montażu. Pozdrawiam

 

[dangerus]

Ewidentnie krzywi jedną stronę mocniej (na drugiej błąd pomiaru był w normie) tylko teraz nie pamiętam którą. Jest to juz mój 3 kpl tarcz wiec raczej nie ma mowy o wadliwych tarczach. Za pierwszym razem tarcze były sprawdzane czujnikiem zegarowym ale ze było to po 3 miesiacach od jej założenia pierwsza diagnoza to właśnie walnieta tarcza i odesłana na reklamacje dlatego nie sprawdzalismy wtedy piast. Kolejnym razem piasta i tarcza pojechały do tokarza i tam na tokarce wyszlo ze jedna piasta tak skrzywiona ze nie do przetoczenia, tarcze z racji tego ze szybko zareagowałem dało się jeszcze przetoczyć (za pierwszym razem BOSCH uznał tarcze na gwarancji, za drugim kiedy założyłem ATE już niestety ale dało się ją przetoczyć). W tym tyg postaram się sprawdzić czujnikiem tarcze i piasty (bo od wymiany piast nie sprawdzalem czy teraz przy biciu skrzywiona jest tylko tarcza czy tarcza i piasta). Jeśli będzie sama tarcza to chyba bede obstawiał zaciski jesli tarcza i piasta to nie wiem.

 

[dangerus]

Uwaga ! Nowe fakty w mojej sprawie. Oczywiście kolejny raz zaczeło bić kierownicą przy hamowaniu, ale teraz postanowiłem sam wszystko posprawdzać niż oddawać znowu auto do mechanika i oto co zaobserwowałem:

1) zawiozłem tarcze do tokarza prawa odchyły do 0,04 lewa do 0,08 wiec raczej w normie chociaz moge sie mylic? (w każdym razie tarcz nie toczyłem)
2) kolejną istotną rzeczą jaką zauważyłem to zerwana śruba na lewej tarczy (ta przytrzymująca tarczę do piasty) i teraz czy coś to oznacza czy mogła się zerwać od wibracji czy od czego?
3) no i teraz również z lewej strony zauważyłem że ktoś kiedyś nieudolnie wymieniał mi tarcze i zerwał gwint na dolnej śrubie mocującej zacisk do zwrotnicy. Następnie rozwiercił i wprasował w niego tulejke z gwintem. I teraz jak dokręcam dolną śrubę od zacisku nie da się jej dociągnąć i na samym końcu zaczyna obracać się razem z tą tulejką z tym że zacisk jest dobrze dokręcony (cały gwint ze śruby chowa się w tej tulejce i przy szarpaniu ręką nie czuć luzów), a sama tulejka nie porusza się przód/tył tylko obraca.

Czy mogę szukać przyczyn gdzieś w tym czy szukać dalej? Nastepnym krokiem który bym zrobił to zdjął piasty i jeszcze raz tym razem osobiście zawiózł je do tokarza czy są proste.

 

[autozibi]

Uwaga ! Nowe fakty w mojej sprawie. Oczywiście kolejny raz zaczeło bić kierownicą przy hamowaniu, ale teraz postanowiłem sam wszystko posprawdzać niż oddawać znowu auto do mechanika i oto co zaobserwowałem:

1) zawiozłem tarcze do tokarza prawa odchyły do 0,04 lewa do 0,08 wiec raczej w normie chociaz moge sie mylic? (w każdym razie tarcz nie toczyłem)
2) kolejną istotną rzeczą jaką zauważyłem to zerwana śruba na lewej tarczy (ta przytrzymująca tarczę do piasty) i teraz czy coś to oznacza czy mogła się zerwać od wibracji czy od czego?
3) no i teraz również z lewej strony zauważyłem że ktoś kiedyś nieudolnie wymieniał mi tarcze i zerwał gwint na dolnej śrubie mocującej zacisk do zwrotnicy. Następnie rozwiercił i wprasował w niego tulejke z gwintem. I teraz jak dokręcam dolną śrubę od zacisku nie da się jej dociągnąć i na samym końcu zaczyna obracać się razem z tą tulejką z tym że zacisk jest dobrze dokręcony (cały gwint ze śruby chowa się w tej tulejce i przy szarpaniu ręką nie czuć luzów), a sama tulejka nie porusza się przód/tył tylko obraca.

Czy mogę szukać przyczyn gdzieś w tym czy szukać dalej? Nastepnym krokiem który bym zrobił to zdjął piasty i jeszcze raz tym razem osobiście zawiózł je do tokarza czy są proste.

Jeżeli się nie mylę to masz jarzmo przykręcane do zwrotnicy i w jarzmie masz zerwany gwint śruby .
A więc jarzmo do wymiany i będzie problem rozwiązany . Sprawdź jeszcze zwrotnice , w niej gwinty gdzie
mocuje się jarzmo zacisku hamulcowego .

 

[dangerus]

No to właśnie chodziło mi zwrotnice na dolnym mocowaniu jarzma w zwrotnicy został zerwany gwint. To miejsce zostało rozwiercone przez kogoś i została nabita tulejka z gwintem. Śruba z jarzma jest wporządku tylko kiedy dokręce ją do końca (cały gwint ze śruby chowa się w tej nabitej tulejce w zwrotnicy) nie da się dociągnąć całego zacisku tylko zaczyna obracać się śruba razem z tulejką. Z tym że cały zacisk nie ma przez to żadnych luzów i nie wiem czy to może być przyczyna.

Czy muszę tez wymienić cała zwrotnicę na nową czy wystarczy porządnie zamontować tą tulejkę?

 

[autozibi]

Zmieniaj całą zwrotnicę , możesz kupić używaną ....

 

[dangerus]

Jeszcze jakby ktoś miał namiar na lewą zwrotnicę do skody octavia wraz z łożyskiem i piastą w świetnym stanie byłbym wdzięczny i chętniej odkupił

 

[mandm1980]

Mam podobny problem ze swoją octavią: Wymieniłem już dwa komplety tarcz hamulcowych, klocki, wyważanie, tylne tuleje itd.
A objaw dalej jest ten sam.
Czy możesz napisać czy ponowna wymiana piast dała skutek?

 

[Waldek415]

Mam to samo po 2 tyś w octavi tarcze krzywe za pierwszym razem założone TRW następnie Mikoda te dłużej wytrzymał i są krzywe czy to jest wina przegrzania wymieniłem łożyska + piasty i kpl gumek w zaciskach i dalej się krzywią auto jeździ w trasy po autostradach i nie tylko i ciągle krzywe tarcze a mam 5 takich octavi co latają po mieście i niema problemu z tarczami nawet zakładam te z dolnej półki ABE w czym tkwi problem? Może trzeba założyć nawiercane i nacinane tarcze żeby lepiej się chłodziła

 

[autozibi]

Mam to samo po 2 tyś w octavi tarcze krzywe za pierwszym razem założone TRW następnie Mikoda te dłużej wytrzymał i są krzywe czy to jest wina przegrzania wymieniłem łożyska + piasty i kpl gumek w zaciskach i dalej się krzywią auto jeździ w trasy po autostradach i nie tylko i ciągle krzywe tarcze a mam 5 takich octavi co latają po mieście i niema problemu z tarczami nawet zakładam te z dolnej półki ABE w czym tkwi problem? Może trzeba założyć nawiercane i nacinane tarcze żeby lepiej się chłodziła

Sprawdź przewody elastyczne . Być może nie mają pełnego przepływu .

 

[Waldek415]

koła nie blokują się po puszczeniu hamulca muszę zobaczyć z której strony jest krzywa i a tej wymienię wężyk zobaczymy czy coś to da

 

[autozibi]

koła nie blokują się po puszczeniu hamulca muszę zobaczyć z której strony jest krzywa i a tej wymienię wężyk zobaczymy czy coś to da

Sprawdź dokładnie , być może jest skrzywione jarzmo zacisk hamulcowego .

 

[Waldek415]

w octavi jest cała zwrotnica ciężko namierzyć czy jest krzywa czy nie geometria zrobiona bez problemu

 

[arni_poznań]

Masz na myśli że zbieżność kół przednich była zrobiona czy cała geometria ?

 

[Waldek415]

była robiona cała geometria żeby wykluczyć że coś jest krzywe jedynie że skrzywienie jest między mocowaniem zacisku a miejscem mocowania amortyzatora a na pewno nie było auto po dzwonie