Nabijanie klimatyzacji samemu ?

[Bobodia. g]

r1234 jara sie dobrze takze nie pieprz glupot

 

[toldek1]

1234YF jara się owszem ale w jakich warunkach mamy ten samozapłon głupot nie pieprzę propan a 1234YF to jednak różnica spora. Temperatura zapłonu czynnika chłodniczego R1234yf wynosi 405°C. Jest to temperatura, w której czynnik może ulec samozapłonowi, gdy zostanie podgrzany do tej temperatury w obecności tlenu. Dla porównania, czynnik R134a, który był powszechnie stosowany wcześniej, ma temperaturę samozapłonu 770°C. Oznacza to, że R1234yf jest bardziej łatwopalny niż R134a. Mimo to, w normalnych warunkach pracy układu klimatyzacji, R1234yf jest uważany za bezpieczny, ale w przypadku pożaru lub uszkodzenia układu, może stanowić zagrożenie, uwalniając potencjalnie szkodliwe związki. R1234yf jest uważany za gaz palny. Propan temp zapłonu 470 °C teoretycznie wyższa od 1234YF -jednak warunki powodujące zapłon propanu inaczej go klasyfikują-klasyfikacja według rozporządzenia (WE) Nr. 1272/2008 (CLP). H220 – Flam. Gas - Skrajnie łatwopalny i tu jest ta różnica.

 

[darcun4]

To tak podsumowując Panowie ten temat. Rozumie, że producenci np. pomp ciepła, domowych układów klimatyzacyjnych i lodówek, napełniający układy propanem(R290) i to od kilku lat, to tępe dzidy i nie wiedzą, że to niebezpieczne?

 

[nanab]

dla gownozjadow oplaca sie propan butan bo nie placa za dobicie.
Ale kase zarabia sie na oryginalnym gazie

jak definiujesz "oryginalny gaz"? R-290+R-600 nie jest oryginalny?

jak przywalisz przodem to masz duże prawdopodobieństwo zalążka pożaru auta,

Duże tzn. ile? 0,001%? 0,01%?

 

[Drugi2]

Martwicie sie 400 gramami gazu mając jednocześnie 40, 50 czy 60 litrów benzyny na pokładzie.
A wiele samochodów ma LPG i kolene parędziesiąt litrów czystego propan butanu w bagażniku.

 

[Rysiek8024]

Swój samochód nabijacie propanem, jak przywalisz przodem to masz duże prawdopodobieństwo zalążka pożaru auta, porównajcie zapłon propanu i R144a, kiedyś pokazywałem klientowi różnicę - podpaloną szmatkę zgasiłem otwierając bezpośrednio zawór butli z R134a z propanem to się nie uda mamy tylko więcej ognia. Nie wyobrażam sobie by mając legalny warsztat nabijać propanem, jak się klient zorientuje to mi warsztat zamknie. Problem ubytku gazu - bez znaczenia co mamy w układzie - połączenia na oringach czy uszczelkach po 8-10 latach należy wymienić, podobnie z uszczelnieniem czołowym kompresora, co do szukania nieszczelności hydrogen jest niezawodny, użytkownicy krytykujący detektory muszą sobie zdać sprawę że czujnik w nim nie jest wieczny, co 2 lata trzeba go wymienić jeśli robisz 80-100 aut, no i jeszcze trzeba go kalibrować przed pomiarem, jeśli na warsztacie masz smród spalin, obok auto z LPG, lub w aucie sprawdzanym gazujący już akumulator to pomiar dyskusyjny, środek pianotwórczy jest O.K, ale za wentylatorem lub między chłodnicami nic nie zobaczysz.

Nowy czysty r1234yf czynnik tez jest łatwopalny, ponoc stary czynnik R134a w połączeniu z olejem również.

 

[VISIXON KAMERY INSPEKCYJNE]

Faktycznie, temat nabijania klimatyzacji propanem wraca co jakiś czas i zawsze budzi emocje. Jasne, że to tanie rozwiązanie, ale jednak ryzyko pożaru czy wybuchu w razie nieszczelności jest realne. Jak ktoś otwiera zawór z R134a z domieszką propanu, to tak naprawdę nie wie, co tam leci – i właśnie wtedy robi się niebezpiecznie.


R1234yf też jest łatwopalny, ale jednak opracowany z myślą o bezpieczeństwie i spełnia europejskie normy. R134a też potrafi zapalić się w pewnych warunkach, zwłaszcza w połączeniu z olejem – więc to nie jest tak, że jeden czynnik jest w 100% bezpieczny, a drugi nie.


Według mnie najlepiej trzymać się tego, co zaleca producent – oszczędność kilku złotych na czynniku nie jest warta potencjalnych problemów.

 

[Drugi2]

R1234yf też jest łatwopalny, ale jednak opracowany z myślą o bezpieczeństwie

to jest mój komentarz na temat bezpieczeństwa R1234

tak krótko: jest palny, toksyczny, spalając się tworzy się niebezpieczne gazy, niższa sprawność chłodzenia, drogi

 

[arni_poznań]

to jest mój komentarz na temat bezpieczeństwa R1234

tak krótko: jest palny, toksyczny, spalając się tworzy się niebezpieczne gazy, niższa sprawność chłodzenia, drogi

Jedny wartościowy komentarz jak to było? R1234yf tworzy kwas fluorowodorowy w połączeniu z wodą? Jakoś tak to było, tak bardzo bezpieczny i zdrowy dla organizmów żywych, care 30 nie stosuję się w Europie bo za tanio kosztuje, nie ma na nim zarobku

 

[toldek1]

Zakładając napełniłeś układ R134A FIX czyli (puszka 170 g stanowi odpowiednik 453 g gazu R134a oraz 510 g gazu R12) sprzedając auto informujesz kupującego o tym fakcie? potem on trafia do warsztatu na serwis AC / co mi się zdarzyło/ podpinasz urządzenie i 5 kilo R134a w butli mojego urządzenia trzeba wywalić, jak to rozliczyć w rocznym sprawozdaniu? Ten klient nie był świadom że narobił mi tyle problemu, owszem można użyć analizatora za 10 tyś, i wyłapać takowy przypadek ale to generuje koszty, poza tym po 3-4 latach w analizatorze trzeba wymienić układ sprawdzający a filtr węglowy co rok.

 

[arni_poznań]

Zakładając napełniłeś układ R134A FIX czyli (puszka 170 g stanowi odpowiednik 453 g gazu R134a oraz 510 g gazu R12) sprzedając auto informujesz kupującego o tym fakcie? potem on trafia do warsztatu na serwis AC / co mi się zdarzyło/ podpinasz urządzenie i 5 kilo R134a w butli mojego urządzenia trzeba wywalić, jak to rozliczyć w rocznym sprawozdaniu? Ten klient nie był świadom że narobił mi tyle problemu, owszem można użyć analizatora za 10 tyś, i wyłapać takowy przypadek ale to generuje koszty, poza tym po 3-4 latach w analizatorze trzeba wymienić układ sprawdzający a filtr węglowy co rok.

A to jest druga sprawa, najlepiej stosować gaz dedykowany do danego układu co nie zmienia faktu że tutaj chodzi o pieniądze a nie o dobro ludzi

 

[pawcar]

Gaz bojowy tworzy się z niego w momencie pożaru i kontaktu z wodą ... ?

Trzeba doczytać dokładnie. Dawno temu gdzieś o tym czytałem.

Zawsze chodzi o pieniądze. Mercedes jako jeden z ostatnich opierał się temu do końca. A UE i tak przymusiła do jego stosowania wszystkich. Równolegle mercedes pracował / pracuje nad ac na co2. Ale tam w grę wchodziły duże ciśnienia.

Jednym słowem jak zawsze. Wszędzie "trują" na potęgę a UE to "zielona" wyspa...

 

[Drugi2]

Gaz bojowy tworzy się z niego w momencie pożaru i kontaktu z wodą ... ?

bojowy to mało powiedziane... rozpuszcza nawet szkło. chodzi o kwas fluorowodorowy
ja wiem, że laboratoria używają stężonego kwasu i takie coś raczej ciężko uzyskać w momencie pożaru. ale ogólnie jest toksyczny sam czynnik i to co z niego się wytworzy.


cytując wiki:
Kwas fluorowodorowy, HF(aq) – nieorganiczny związek chemiczny, kwas beztlenowy, będący roztworem fluorowodoru w wodzie.

Jest to bezbarwna ciecz, dymiąca na powietrzu, o ostrym, duszącym zapachu[5]. Stosowany jest m.in. do trawienia szkła i produkcji freonów. Stężony kwas zawiera zazwyczaj 40–50% HF, handlowo dostępny jest też kwas o stężeniu do 75%. Tworzy z wodą mieszaninę azeotropową o temperaturze wrzenia 120 °C i stężeniu 35,4%. Kwas fluorowodorowy roztwarza większość metali oprócz złota, platyny, osmu, wolframu, renu i ołowiu. Bardzo słabo z kwasem fluorowodorowym reagują ruten, rod, iryd, pallad i technet.

Jest silnie trujący, wywołuje trudno gojące się rany, łatwo przenika przez rękawiczki lateksowe i skórę[6]. Pod wpływem tego kwasu (lub gazowego fluorowodoru) krzemionka SiO2, tak wolna, jak i związana w krzemianach, ulega przemianie w lotny SiF4, dzięki czemu kwas znajduje zastosowanie do trawienia szkła. Ponadto wykazuje działanie bakteriobójcze, jego rozcieńczonych roztworów używa się do celów dezynfekcyjnych (przemysł drożdżowy).


a pamiętacie jeszcze breaking bad? tam była scena co rozpuszczali trupa w tym kwasie

 

[Bobodia. g]

Zakładając napełniłeś układ R134A FIX czyli (puszka 170 g stanowi odpowiednik 453 g gazu R134a oraz 510 g gazu R12) sprzedając auto informujesz kupującego o tym fakcie? potem on trafia do warsztatu na serwis AC / co mi się zdarzyło/ podpinasz urządzenie i 5 kilo R134a w butli mojego urządzenia trzeba wywalić, jak to rozliczyć w rocznym sprawozdaniu? Ten klient nie był świadom że narobił mi tyle problemu, owszem można użyć analizatora za 10 tyś, i wyłapać takowy przypadek ale to generuje koszty, poza tym po 3-4 latach w analizatorze trzeba wymienić układ sprawdzający a filtr węglowy co rok.

Ja zapalniczka sprawdzam .
Jak sie dobrze hajcuje i spaliny nie sa super smierdzace to jest propan butan

 

[toldek1]

No i co wtedy robisz???

 

[Bobodia. g]

wypieprzam w kosmos propan.
próżniuje uklad i daje 134

 

[rausman]

Są na allegro zestawy do uzupelniania klimy, ale jak masz stare auto do zezłomowania, to można bawić się w napełnianie klimy amatorsko.

Jak chcesz miec klime tip-top zostaje tylko profesjonalny serwis, ale jak juz wczesniej dzialales cos z klimą, to na serwisie krzykną ci wagon pieniedzy, bo nie beda psuli sobie maszyn jakimś lewym r500, czy jak tam sie nazywa ten zamienik czynnika, czy lpg do zapalniczek.

!!!- Do serwisu należy uwzględnić także szczelność instalacji, olej w instalacji, sprzęgło instalacji a takze poboczne diagnozy jak dzialanie wiatraka klimy. Czasami wychodzi w benzyniakach wypalone swiece lub cewki, ale to jest osobny temat, ale na serwisie klimy sa to latwo zdiagnozowac...

Wszystko da się, zależy tylko od warunków...


Chłodniarze i gazowcy u nas w PL są dobrzy, aczkolwiek pytaj się o polecenia mechaników... nie sugeruj się opiniami na dżi-mapsach, czy internet.
, niech mechanik doradzi ci serwis i tyle.

 

[arni_poznań]

rozpuszcza nawet szkło. chodzi o kwas fluorowodorowy

Czytałem o tym, to gówno przenika przez rękawice gumowe, ino uciekać