Golf 3 2.0 8V brak iskry

[ThinkPad]

Witam kolegów. Temat wydaje się banalny brak iskry w Golfie III. Niestety sprawa jest trochę dziwna. Pacjent to Golf III 2.0 8V AGG 96r anglik z ABS-em. Trafił w moje ręce z wyciągniętą wiązką silnika bo ktoś wcześniej stwierdził, że to jej wina. Wiązka przełożona z identycznego golfa który był w 100% sprawny. I tu zaczynają się schody, niestety iskry jak nie było tak nie ma. Z auta które było sprawne przełożone zostało:
wiązka silnika, skrzynka bezpieczników, sterownik silnika z immo, cewka, czujnik położenia wału, cała stacyjka z kotką.
Przejścia z kostki czujnika halla do ECU sprawdzone są ok, tak samo jak z czujnika położenia wału. Napięcie na sterowniku pin 23 po zapłonie 12V, pin 1 masa ok. Napięcie na kostce Halla mierzone między 1i 3 pin 11,14V, czujnik wału podobnie. Napięcie na cewce 12V. Po podłączeniu sygnału z czujnika wału prosto do cewki samochód ma ochotę odpalić. Niestety po zwarciu środkowego pinu z czujnika halla z masa nic się nie dzieje i tu pewnie gdzieś leży problem.... Prześledziłem masę wątków na necie, znalazłem podobny problem, ale jak to bywa został bez odpowiedzi. Na jednym z forum o podobnym problemie ktoś zapytał czy auto ma ABS? Czy to może mieć jakiś związek? Niestety ten post pozostał bez odpowiedzi.

Z góry przepraszam też za tak obszerny post, ale chciałem wszystko dokładnie opisać.

 

[ostryt4]

O ile w miarę pamiętam to sygnał na iskrę idzie z hallotronu w aparacie zapłonowym, wystarczało pomachać namagnesowanym śrubokrętem przed nim w celu ustalenia czy działa.

 

[Auto-Tech]

proste jak budowa cepa, sterowanie ecu i hallem w aparacie, sprawdz jak kolega wyzej pisze, a jak nie to odrazu podmieniaj bo bedzie pewnie zepsuty standard w tych autkach

 

[Marek_S]

Jak pamietam to wyciagałem aparat i krecąc reką miałem iskre

 

[rch11]

Zgadza się Marku

 

[ThinkPad]

Witam kolegów po długiej przerwie. Golf odstał swoje na parkingu i właśnie trafiła się dobra okazja do jego naprawy, ponieważ do warsztatu trafił samochód z identycznym silnikiem (również golf 3 ten sam rocznik). Na początku sprawdziłem jak wygląda sprawa z czujnikiem Halla, ponieważ były różne opinie na jego temat. Po odpięciu czujnika Halla silnik odpala bez problemu, w VCDS możemy odczytać obroty silnika. Potwierdziła się więc informacja od elektronika, że w tym silniku Halla nie odpowiada za iskrę. Następną rzeczą którą sprawdziłem była cewka zapłonowa, czujnik wału i sterownik silnika z immo. Te podzespoły działają poprawnie. Do tego podmieniony przekaźnik nr 30 i 167 też są ok. Niestety pierwszy golf w dalszym ciągu nie ma iskry. Czy ktoś z Kolegów ma jeszcze jakiś pomysł? Ewentualnie co jeszcze można sprawdzić mając identyczne auto ?

 

[rch11]

W tym silniku są 2 czujniki obrotów silnika wału(indukcujny) i wałka rozrządy(hall), więc sprawdź jeszcze ten drugi.

 

[komar200]

morze po prostu sprubuj podmienic aparat zapłonowy jezeli masz taka mozliwosc bo wszystko na niego wskazuje

 

[ThinkPad]

No dobrze Panowie, ale jeśli w sprawnym aucie odepnę czujnik Halla silnik odpala bez problemu więc chyba nie będzie on miał nic wspólnego z brakiem iskry. Koledzy czy ktoś z was ma może dostęp do schematu elektrycznego w którym będzie dokładnie opisane złącze do sterownika silnika? Chodzi mi dokładnie jakie sygnały/ napięcia powinny być na poszczególnych przewodach.

 

[Marek_S]

już sie pogubiłem, jaki tam masz system wtrysków ?

 

[ThinkPad]

nie bardzo rozumiem o co kolega pyta?

 

[Marek_S]

bo albo zapłon jest z aparatu albo z czujnika na wale

 

[ThinkPad]

Jest to silnik o oznaczeniu AGG który posiada czujnik położenia wału korbowego i czujnik Halla w aparacie zapłonowym. Koledzy sugerowali wcześniej, że czujnik Halla może być uszkodzony i stąd brak iskry. Jednak mając identyczny samochód z tym samym silnikiem po odpięciu tego czujnika( halla) samochód odpala bez problemów.

 

[Marek_S]

Dziwne , pozostaje przekładanie z jednego do drugiego

 

[eltechsam]

Nie mam powodu Ci nie wierzyć ale jeśli tam jest rozdzielacz zapłonu tradycyjny ( w sensie XX w.) to dziwne, żeby palił bez podłączonego halla.
Może " nie gasnąć" jak odłączysz przy pracującym ale na pewno nie uruchomisz z odłączonym.
Więc jeśli aparat ma usterkę w sobie lub w podłączeniu to jednak nie zapali bo nie będzie iskry.
Dodatkowo sprawdź zasianie po zapłonie i masę na trzypinowym złączu cewki zapłonowej.

 

[ThinkPad]

Mógłbym nagrać dla koleżanki film pracującego silnika z odpiętym Halla, ale nie o to przecież chodzi. Jestem w 100% pewny, że jego odpięcie w tym konkretnym silniku nie wpływa na jego pracę. Silnika zapala za każdym razem i pracuje normalnie. Po tych wszystkich próbach i testach wychodzi na to, że w aucie jest jakaś usterka elektryczna, więc pewnie bez porządnego elektryka się nie obejdzie :/

 

[eltechsam]

Dlatego piszę, że nie mam powodu nie wierzyć Ci. Faktycznie może tak być i tego nie neguję, sterownik nie musi mieć w sumie wiedzy czy daje iskrę na pierwszy czy czwarty cylinder, bo o tym już decyduje mechaniczne położenie palca w aparacie.
Info od halla jest tylko dla wtryskiwaczy dla pracy sekwencyjnej pewnie...
A zasilanie i masę cewki sprawdzałeś?

 

[ThinkPad]

Tak wszystkie te rzeczy zostały sprawdzone. Jedyną nadzieją jest jeszcze porównanie zasilań na obu wtyczkach do sterownika silnika. Może tu uda się coś ustalić.

 

[eltechsam]

Podobno też sprawdziłeś...
Pompa paliwa startuje?

 

[Marek_S]

A nie ma w tych autach pod cewką modułu zapłonowego ? pewnie czujnik daje info o 1 cylindrze a aparat o prędkości obrotowej to są dwie podstawowe informacje dla prawidłowego ustawienia zapłonu.

 

[eltechsam]

Nie, czujnik wału faktycznie zapewnia info i o prędkości i o GMP tłoka, nie ważne czy pierwszego czy czwartego bo to jednoznaczne, natomiast palec mechanicznie przekaże iskrę na właściwy cylinder.
Info z halla tylko do synchronizacji wtrysku, bez niej chodzi fullgroup.