• Witamy na Forum Mechaników!
    Aktualnie przeglądasz stronę jako gość. lub
    Jako użytkownik uzyskasz pełen dostęp do forum oraz będziesz mógł tworzyć tematy oraz brać udział w dyskusjach.
    Gorąco zachęcamy oraz zapraszamy do rejestracji!

Wymiana czy szpachlowanie?.Standardy w ASO,standardy producentów-nic już z tego nie rozumiem!

Kapitaniec

Początkujący
Dołączył
30.04.2016
Postów
17
Punktów
2
Wiek
34
Miasto
Kalisz
Jeszcze interesuje mnie jedna kwestia.
Wśród używanych części blacharskich/nośnych samochodu można kupić tzw. ćwiartkę albo dupę-ćwiartkę.Mam rozumieć,że te ćwiartki to gotowy do wstawienia element,oderżnięty z innego samochodu prawilnie w miejscu zgrzewów tak? Czy raczej te wszystkie ćwiartki i dupy- ćwiartki są odcinane w sposób nieprofesjonalny a potem wstawiane przez spawanie w nieprawidłowy sposób? np.nie w miejscu fabrycznego zgrzewu,tylko w połowie progu albo pasa tylnego?

I druga kwestia-czy taką gotową ćwiartkę można kupić w ASO? czy ASO sprzedaje tylko poszczególne elementy i możesz sobie taką ćwiartkę sam złożyć i ewentualnie wstawić do samochodu? Czyli sprzedadzą ci osobno pas tylny,prawą tylą podłużnicę,tylny błotnik i sobie to sam zgrzej?
 

arni_poznań

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
29.11.2010
Postów
16291
Punktów
3343
Wiek
43
Miasto
PZ
Jeszcze interesuje mnie jedna kwestia.
Wśród używanych części blacharskich/nośnych samochodu można kupić tzw. ćwiartkę albo dupę-ćwiartkę.Mam rozumieć,że te ćwiartki to gotowy do wstawienia element,oderżnięty z innego samochodu prawilnie w miejscu zgrzewów tak? Czy raczej te wszystkie ćwiartki i dupy- ćwiartki są odcinane w sposób nieprofesjonalny a potem wstawiane przez spawanie w nieprawidłowy sposób? np.nie w miejscu fabrycznego zgrzewu,tylko w połowie progu albo pasa tylnego?

I druga kwestia-czy taką gotową ćwiartkę można kupić w ASO? czy ASO sprzedaje tylko poszczególne elementy i możesz sobie taką ćwiartkę sam złożyć i ewentualnie wstawić do samochodu? Czyli sprzedadzą ci osobno pas tylny,prawą tylą podłużnicę,tylny błotnik i sobie to sam zgrzej?
Dawno temu w jednej z poprzednich prac szef miał Mitsubishi Lancer Evolution 8, rozbił je i blacharz wstawiał mu lewą przednią ćwiarę ponoć kupioną w serwisie ASO, nie wiem czy inni producenci takie sprzedają ale Mitsubishi pewnie sprzedaje ze względu na wysokie ryzyko rozbicia Evo 8
 

Kapitaniec

Początkujący
Dołączył
30.04.2016
Postów
17
Punktów
2
Wiek
34
Miasto
Kalisz
Mamy przykład takiej połówki samochodu.Tylko przecież tego i tak nie można wstawić do uszkodzonego samochodu bo to jest źle odcięte-ktoś poprzecinał słupki,dach,pas tylny na pół....Przecież jak to ktoś wstawi i zespawa doczołowo to się rozleci podczas jazdy.Po co blacharzowi dach przecięty w połowie i źle poprzycinane słupki?połowka
 

Regaciarz

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
31.03.2018
Postów
1351
Porady
1
Punktów
377
A mało to się samochodów rozpada przy wypadkach? Resztę sobie dopowiedz, ma być tanio
 

samspec13

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
3.01.2014
Postów
6583
Punktów
646
Miasto
europolonia
Bez przesady , jedziesz na składowisko i tniesz jak potrzeba z nadmiarem . Potem rozwiercasz i bierzesz co potrzeba . Na zakładkę w blacharstwie znaczy w miejscach oryginalnych łączeń elementów , ale elementy poszycia wewnętrznego nie pokrywają się z łączonymi elementami poszycia zewnętrznego . Zresztą technologiczne są tak ułożone że się nie pokrywają . Jeśli już spawasz na zakładkę to z 25mm felcem punktowo i pocynować .
 

jhosef

SuperMechanior
Dołączył
12.02.2019
Postów
148
Punktów
33
Wiek
42
Miasto
Gdańsk
Jeśli chodzi o grupę VAG to praktycznie wszystko blacharskie można kupić nowe. Kiedyś można było kupić całe nadwozie nowe i przebijali VIN. Nawet gdzieś trafiła mi się taka buda z mk2 lub mk3 bez VIN na sprzedaż. Ale już całych bud nie mają.

Możesz kupić praktycznie wszystko, nie koniecznie od ręki itp. Ceny różne. Np podłużnica do golfa mk7 600 zł netto. Tylko trzeba pamiętać, że to nie cała podłużnica a główna konstrukcja. Niektóre rzeczy mogą występować niesatysfakcjonująco - np próg może być z całym poszyciem bocznym. I takie coś już może nie łyknąć firma ubezpieczeniowa - bo aby wymienić kawałek progu trzeba kupić całe poszycie boczne za 700 ojro. Samo ASO raczej mało prawdopodobne aby chciało wycinać całe poszycie dla progu bo to trzeba wypośrodkować. Jakby mi zaproponowali wymianę wgniecionego progu poprzez cięcie całego poszycia to bym kazał im "odalić się jak najszybciej w nieznane miejsce".

Nie wszystko jest do naprawy wg ASO, np poszycia z ALU mają być wymieniane. Podobnie jak auto miało np aluminiowe podłużce to jest problem. Bo one są klejone i nitowane. I tak generalnie to raczej tego nie robią tylko idzie całka a później Zenek z Juzkiem to naprawią po swojemu.

Miałem gdzieś dokument serwisowy o naprawach w ASO VW ale nie do udostępniania. generalnie wiele rzeczy jest dozwolonych.
Wszystko zależy od tego co jest do zrobienia.

Ja np miałem do naprawy tylny błotnik w nowym VW 3 drzwiowym. Na początku chcieli naprawiać i wyciągać. Ale wyszło, że jednak się nie da. Generalnie nie chcą się dotykać dachu jeśli można bo poszycie dachu jest wspawywane w fabryce laserowo - na ciągło. Trochę nie do odtworzenia w warunkach warsztatowych.
 

samspec13

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
3.01.2014
Postów
6583
Punktów
646
Miasto
europolonia
Co to znaczy laserowo nie do odtwarzania . Druga sprawa zgrzewanie ciągłe też jest stosowane a nawet zbiorniki różanego rodzaju są do dziś zgrzewane . Dachy zgrzewano wcześniej punktowo , nawet nie zgrzewem ciągłym . Dachy na słupkach są do dziś łączone na mosiądz i to lepszych autach jak Porsche Audi i reszta VW Group
 

Kapitaniec

Początkujący
Dołączył
30.04.2016
Postów
17
Punktów
2
Wiek
34
Miasto
Kalisz
Jak wygląda kwestia wymiany dachu? Aby naprawa spełniała normy bezpieczeństwa jak powinno się to zrobić?:
a) połączenie w połowie słupków
b) Wstawienie nowego dachu na szczycie słupków
c) wstawienie nowego dachu na dole słupków przy masce/podłużnicach

Jak wygląda kupno tego elementu w ASO? Sprzedają dach z już przyczepionymi słupkami,czy osobno słupki,osobno dach?

Dlaczego naprawa aluminiowego poszycia jest kłopotliwa? szpachla odpada? Aluminium kruszy się i pęka przy klepaniu/prostowaniu? Czy są blacharze którzy specjalizują się w naprawach aluminium czy raczej każdy będzie odmawiał?

Widziałem jakiś filmik z następującej naprawy i pytania czy była prawidłowa:
Wygiętą podłużnicę wyprostowano dozerem.Małe miejsce gdzie doszło do zgięcia wycięto szlifierką i wstawiono łatkę celem wzmocnienia konstrukcji.Takie coś jest dopuszczalne?

Z jakimi najbardziej paździerzowymi naprawami powypadkowymi się spotkaliście?
 

samspec13

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
3.01.2014
Postów
6583
Punktów
646
Miasto
europolonia
Coś się naodlądał że chcesz i to jeszcze aluminiowe podłużnice prostować i łatać . Co to podłużnice i czego w/g ciebie ? Przy prostowaniu poszycia spotterem trzeba już ostrożnie . W karoserii szkieletowej ,samonośnej tylko takie elementy jak odkręcany błotnik nie są elementami nośnymi .
 

arni_poznań

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
29.11.2010
Postów
16291
Punktów
3343
Wiek
43
Miasto
PZ
Weź sobie aluminiową puszkę i ją pognieć a potem wyprostuj, aluminium jest łamliwe no i później już nie ma tej wytrzymałości co przed wypadkiem, to drugie zresztą tyczy się każdej blachy...
Automatyczne połączenie postów:

Dlaczego naprawa aluminiowego poszycia jest kłopotliwa?
 

Ondraszek

SuperMechanior
Dołączył
24.08.2013
Postów
1548
Porady
1
Punktów
201
Miasto
Nowy Sącz
U nas pewien dealer dostał do szpachlowania i lakierowania nowiutkie uszkodzone auta w transporcie,klienci czekali na nie,uporali się z tym szybko,jechano z koksem calutką noc,żaden klient się nie kapnął,sąsiad kupił Passata nowego w salonie,po dzwonie,wyszło to dopiero po roku,dzięki temu jego żona w ramach zapaprania sprawy otrzymała pracę w salonie,pod nosem.Nie ma co psuć psychy.
 

samspec13

Zweryfikowany Mechanik
Dołączył
3.01.2014
Postów
6583
Punktów
646
Miasto
europolonia
Kto ma pojęcie o naprawie spotterem . Ile dziur wyrywa i wypala się w blasze przy naprawie . To jest później spawane z reguły mosiądzem i szpachlowane . Byle szybko bo człowiek kosztuje . Wyprowadzić profil i tynk zrobi resztę . Na Aluminium szpachel aluminiowy a tu spaw aluminium .
 

Fryderiq

SuperMechanior
Dołączył
1.05.2016
Postów
938
Punktów
260
Miasto
.
Jak wygląda kwestia wymiany dachu? Aby naprawa spełniała normy bezpieczeństwa jak powinno się to zrobić?:
a) połączenie w połowie słupków
b) Wstawienie nowego dachu na szczycie słupków
c) wstawienie nowego dachu na dole słupków przy masce/podłużnicach

Jak wygląda kupno tego elementu w ASO? Sprzedają dach z już przyczepionymi słupkami,czy osobno słupki,osobno dach?

Dlaczego naprawa aluminiowego poszycia jest kłopotliwa? szpachla odpada? Aluminium kruszy się i pęka przy klepaniu/prostowaniu? Czy są blacharze którzy specjalizują się w naprawach aluminium czy raczej każdy będzie odmawiał?

Widziałem jakiś filmik z następującej naprawy i pytania czy była prawidłowa:
Wygiętą podłużnicę wyprostowano dozerem.Małe miejsce gdzie doszło do zgięcia wycięto szlifierką i wstawiono łatkę celem wzmocnienia konstrukcji.Takie coś jest dopuszczalne?

Z jakimi najbardziej paździerzowymi naprawami powypadkowymi się spotkaliście?
Dach to nie jest jeden element- zależy czy mówisz o poszyciu czy elemencie ze wzmocnieniami itp.
Uprzedzając poprzednie pytanie, taka połówka czy ćwiara to odcięty na szybko element pojazdu i blacharz sam odzyskuje z niego co potrzebuje- nie wstawia się tego na "pałę" elementy karoserii już na etapie konstrukcji wykonane są na zakładkę- między innymi aby zachować samonośność i sztywność karoserii.
 
Do góry Bottom