Arkana mechaniki dla zaawansowanych

[MarcinT]

Wycie to fala dźwiękowa.
Jeśli zwiążemy to z oporem filtra to zmiana powinna dać natychmiastowy efekt.

 

[heniek1000]

Wycie, bardziej świst, gwizd. Niby dziwne, ale w zasadzie nic nadzwyczajnego.
Ile razy coś potrzebuje chwili żeby się "ułożyć". Pewne rzeczy są zero jedynkowe, ale w tym przypadku jakiś element potrzebuje najwyraźniej czasu. A jaki to jest element w bi turbo, tego nawet heniek nie wie dlatego podpytuje ;

Chociaż kwestia filtra oleju i jego poboru pozostaje nadal nieogarnięta w wątku. Przypadłby się jakiś profesor z ćwierć wiekiem doświadczenia na garbie. Może by coś wiedział.

 

[Pangia]

Ciężarowe silniki tyle robią

Solbusy najczęściej szły z silnikami Iveco, a te rzadko kiedy dojeżdżają do miliona kilometrów.

 

[toldek1]

Zrobi ten milion, jak się go prawidłowo eksploatuje, w moim przypadku zrobił to w 9 lat i jeszcze go sprzedano.

 

[Pangia]

Zależy które; zauważyłem że te od Euro4 w górę są znacznie mniej idiotoodporne niż starsze.

 

[Drugi2]

Zależy które; zauważyłem że te od Euro4 w górę są znacznie mniej idiotoodporne niż starsze.

bo bardziej skomplikowane

 

[sstrawa]

bo bardziej skomplikowane

A tak trochę po czasie . To Filtron to Purro z IC 100 procent .Mann to też Filtron i jeszcze Wix ,ale Mann często Malesya i tym podobne i wtedy to już porażka zwłaszcza paliwowe . Wkłady bardzo żle pasują . UFI kiedyś produkowali we Włocławku. Teraz nie wiem na każdym pisze China, ale jakościowa to spoko. A te co kiedyś były Sędziszów nie pamiętam , ile lat w stecz to w fabryce była dyskoteka, a w 1ym z biur przepakowywali z Chin , i metki nalkejano.

 

[heniek1000]

na każdym pisze China

I co z tego? Jak zlecisz chińczykowi żeby Ci wyprodukował filtr za 10 dolarów, to Ci taki wyprodukuje. Jak zlecisz że ma być za 100, to zrobi na markowych częściach za 100 dolarów. Chiny to są lata świetlne przed Polską.
Ten komputer co teraz z niego piszesz, to myślisz że gdzie on został wyprodukowany? W Niemczech? W Szwecji?

Może inaczej, jest China a China jedno drugiemu nie równe.

ale jakościowa to spoko

Akurat w Iveco tylko stosuje UFI które jest droższe od oryginału - dopłacam. Dopłacam do chińszczyzny, bo widzę i czuję różnicę NAMACALNIE.
Poza tym kilkanaście różnych marek filtrów a tylko UFI stosuje osłonę z folii termokurczliwej tak żeby żadne śmieci nie wpadły do środka. I to pokazuje jakość - taki szczegół.
Ja już widziałem żywicę w nowych filtrach. Tylko kto tam zagląda latarką do nowego filtra - chyba tylko heniek pierd. Jeszcze żeby kompresorem dmuchał po nowych filtrach WARIAT. (teraz sobie wyobraźcie, jak ja widzę robotę na warsztacie BRUDASÓW)
Tylko, że heniek to w Monaco robił przy F1 to mu zostało takie zboczenie zawodowe.

A jak pierd. wrzucają saszetki z wazeliną do środka filtra powietrza, żeby sobie przesmarować jak się zakłada. Chłopie 1 na 10/20 zakłada ten filtr z tą saszetką która jest zasysana nawet nie zaglądając do środka.

Ostatnio Manna se zamówiłem na pewniaka...już jest made in China - odesłałem bo włochate teraz robią paliwowe, a były papierowe. Niby te włosy się kleją jak dostaną ropy. Chu. tam się kleją to wszystko te mikro włoski idą na wtryski. Jakiś szatański wymysł. Tylko "papierowe".

 

[Drugi2]

I co z tego? Jak zlecisz chińczykowi żeby Ci wyprodukował filtr za 10 dolarów, to Ci taki wyprodukuje. Jak zlecisz że ma być za 100, to zrobi na markowych częściach za 100 dolarów.

Miałem kiedyś okazję być na imprezie i pogadać z gościem, który pośredniczy w zamówieniach z Chin. Mieszkając tam na miejscu, przeprowadza kontrole i audyty chińskich fabryk sprawdza na miejscu czy zamówiony towar jest zgodny ze specyfikacją jeszcze przed wysyłką.

Po łódce bolls rozwiązał mu się język i z jego opowieści wynikało dokładnie to, o czym mówisz: możesz zamówić filtr za 1 dolara, możesz za 10, a możesz i za 100. I każdy z nich będzie, rzecz jasna, innej jakości.

Jednak za punkt honoru Chińczyk uważa „zakombinowanie”, ale to broń Boże nie oszustwo!
A to da coś ciut mniejszego, a to zmieni specyfikację na odrobinę tańszą. Przy zamówieniach dla obcych, bo dla nich przecież nimi jesteśmy.
A kiedy przy odbiorze wytkniesz mu błędy i niezgodności z zamówieniem, będzie się tylko uśmiechał, zwalał wszystko na zwykłą pomyłkę i może poprawi. Sytuacja analogiczna jak u wyznawców mojżeszowych: swoich się nie kantuje, ale obcego jak najbardziej.

Chiny to są lata świetlne przed Polską.

Tylko Polska? Europa też.
A hameryka? Chiny mają USA w kieszeni.

Fakty są takie, że era dominacji białych Europejczyków dobiegła końca.

 

[Pangia]

A te co kiedyś były Sędziszów nie pamiętam

Sędziszów = Filtron.

 

[toldek1]

Sędziszów = Filtron.

Filtry z Sędziszowa były solidnie robione do 2010 roku, papier z Włoch, blacha z Niemiec polskie były uszczelki, niestety wiele typów filtrów produkowano pod maki na zamówienie Man Knecht Purflux, Bosch, lecz nigdy nie było loga firmy WF Sędziszów na produkcie, w efekcie jako że na rynku pojawiło się masę chińskich wyrobów tańszych od tych co robili a fabryka została zalana przez powódź w 2010 r została sprzedana, nabywca niestety przyjął inną taktykę produkcji - priorytet koszty - blacha z Ukrainy i papier na wkłady, potem zamawiano w Chinach i tak jest do dziś z tymże produkują niewiele. Co ciekawe przed sprzedażą część technologii trafiła do Filtrona.

 

[Pangia]

To nie wiem, ja od 5 czy 6 lat tylko z Filtrona kupuję filtry i jeszcze nic mi się nie zatarło.

 

[heniek1000]

Powietrza, to tylko Filtrona.

A czym różni się Mann od Filtrona? Że Mann lepiej filtruje? W jaki sposób? Że ma mniejsze oczka, pory?

Zwykły prosty "sportowy" filtr powietrza stożkowy, dlaczego jest taki zajebisty? Bo wszystko oddycha. Dlaczego jest chujow.? Bo przepuszcza "syf".
I taka jest właśnie różnica pomiędzy np. zajebistym Mannem czy Fitronem. Papier, papier...a co to z NASA ma Mann ten papier? Owszem jak wymieniasz filtry raz na 5 lat to raczej polecałbym Manna żeby się to nie rozpadło, ale jak wymieniasz co kilka tysięcy km, to dla dobra chociażby turbosprężarki zalecałbym Filtrona.
No, chyba że jest to ciężarówka która jeździ po piasku i w piasku. Wtedy np. Filtrona bym nie polecał. (chociaż z drugiej strony im więcej syfu na filtrze tym robi się on bardziej szczelny i nieprzepuszczalny więc w zasadzie jeden chu.)

OT CAŁA FILOZOFIA I WIEDZA TAJEMNA W TEMACIE U HEŃKA

Arkana mechaniki dla zaawansowanych ciekawe kto dotrwał do końca.

Czy jest możliwy pobór oleju kiedy filtr oleju jest zapchany

A raczej producent wypuszcza wadliwe filtry, żeby zażynać silniki i później kosić na tym kasę.

pytanie do speców z wyższej półki

Jak materiał filtra jest za "szczelny" (lub cała konstrukcja filtra łącznie z bajpasem jest odpowiednio zaprojektowana przez zaufanego inżyniera) ciśnienie na magistrali może minimalnie spaść. Przez nieznacznie niższe, ale niższe ciśnienie "wysłużona" "turbosprężarka" wpada w "wibracje" i robi się nieszczelna = zaczyna przepuszczać spaliny, czy też samo powietrze do skrzyni korbowej. Jak pcha spaliny do skrzyni korbowej, to motor wpierd. olej.
Niech mnie ktoś poprawi.

 

[heniek1000]

Arkana mechaniki dla zaawansowanych ciekawe kto dotrwał do końca.

heniek1000 napisał:
Czy jest możliwy pobór oleju kiedy filtr oleju jest zapchany

A raczej producent wypuszcza wadliwe filtry, żeby zażynać silniki i później kosić na tym kasę.

heniek1000 napisał:
pytanie do speców z wyższej półki

Jak materiał filtra jest za "szczelny" (lub cała konstrukcja filtra łącznie z bajpasem jest odpowiednio zaprojektowana przez zaufanego inżyniera) ciśnienie na magistrali może minimalnie spaść. Przez nieznacznie niższe, ale niższe ciśnienie "wysłużona" "turbosprężarka" wpada w "wibracje" i robi się nieszczelna = zaczyna przepuszczać spaliny, czy też samo powietrze do skrzyni korbowej. Jak pcha spaliny do skrzyni korbowej, to motor wpierd. olej.
Niech mnie ktoś poprawi.

 

[kleofas]

Niech mnie ktoś poprawi.

Poprawiam

Tak dużo zmiennych że któż to wie. Jest to możliwe.

Przez nieznacznie niższe, ale niższe ciśnienie "wysłużona" "turbosprężarka" wpada w "wibracje" i robi się nieszczelna = zaczyna przepuszczać spaliny, czy też samo powietrze do skrzyni korbowej. Jak pcha spaliny do skrzyni korbowej, to motor wpierd. olej.

Spaliny do skrzyni korbowej przez przewody olejowe turbo? Jeśli w tych okolicach miałby uciekać olej to i tak obstawiał bym najbardziej prawdopodobny scenariusz że wylatuje z turbo do dolotu/wylotu. Pytanie jak niskie jest to ciśnienie, ale standardowo olej ma wyższe i to on się pcha tam gdzie nie powinien.
Dlaczego obecność spalin w skrzyni korbowej miała by powodować pobór oleju tak sama w sobie? Czy chodzi o ciśnienie tych spalin? -tylko wtedy winna jest też odma jeśli tego nie obsługuje. Trochę spalin zawsze się tam znajdzie bo pierścienie nie są przyspawane.

No ale to temat dla zaawansowanych, więc niech oni się wypowiedzą.

 

[heniek1000]

Turbosprężarka Kleofasie ma spływ oleju, odpływ do skrzyni korbowej.

 

[Muminek]

Arkana mechaniki dla zaawansowanych ciekawe kto dotrwał do końca.

A raczej producent wypuszcza wadliwe filtry, żeby zażynać silniki i później kosić na tym kasę.

Jak materiał filtra jest za "szczelny" (lub cała konstrukcja filtra łącznie z bajpasem jest odpowiednio zaprojektowana przez zaufanego inżyniera) ciśnienie na magistrali może minimalnie spaść. Przez nieznacznie niższe, ale niższe ciśnienie "wysłużona" "turbosprężarka" wpada w "wibracje" i robi się nieszczelna = zaczyna przepuszczać spaliny, czy też samo powietrze do skrzyni korbowej. Jak pcha spaliny do skrzyni korbowej, to motor wpierd. olej.
Niech mnie ktoś poprawi.

Drogi Heniu, bardzo ciekawie piszesz na forum ale tu się chyba '' troszeczkę''rozpędziłeś- nieszczelności pojawiające się na turbinie w każdym znanym mi przypadku powodują dostawanie się oleju od kolektora wydechowego lub co gorsza dolotowego, nigdy odwrotnie.

 

[heniek1000]

Mumin, uszczelnienie labiryntowe staje się nieszczelne i ciśnienie przedostaje się do skrzyni korbowej.
Może być również odwrotnie, tak jak Ty opisujesz.
Nie spotkałeś się z przypadkiem...no wierzę, wierzę. Trzeba być czujnym, przenikliwym i żądnym wiedzy może wtedy przytrafi Ci się taka historia ; )
No, niestety...jest to temat dla zaawansowanych. Cieknący olej po rurach to jest dla laików i amatorów

Zrobię wyjątek od reguły. Bo nie korzystam z AI kiedy tu piszę..nigdy..nawet jak piszę jakieś głupoty. Wszystko co piszę, to piszę z głowy...bo wtedy zabijało by to moją twórczość i mnie samego. To jest tak jak grać w szachy z przeciwnikiem na odległość i korzystać z programu szachowego. Czysty idiotyzm który mija się z celem.

Ale zobacz...zapytajmy AI. Ja oczywiście mam inne źródło wiedzy i doszedłem do tego przez przypadek. ( I widzisz u mnie pobór oleju np. w moim przypadku występuje tylko na odpowiedniej marki filtrze, sprawdzane kilkakrotnie. Filtr X wpierd. olej, Filtr Y olej stoi w miejscu. 3-4 takie próby były. Do tej pory olej stoi w miejscu, a żarło jak smok. O "rzężeniu" motoru nawet nie wspominam.

I zapytaj AI, czy zapchany filtr oleju może powodować pobór oleju. NIE MA TAKIEJ OPCJI (chociaż teraz wpisałem to hasło jeszcze raz i coś już jej zaczyna w tym inteligentnym łbie świtać, coś zaczyna AI przebąkiwać zmierzać w tym właśnie kierunku a minęło czerwiec, lipiec, sierpień, ponad 3 miesiące UCZY SIĘ i to szybko.
Bo jeszcze trzeba kochana sztuczna inteligencjo dodać niskie ciśnienie oleju na turbo = wibracja = nieszczelność = gaz w skrzyni korbowej = pobór oleju

Czy ciśnienie gazów z turbosprężarki może przedostawać się do skrzyni korbowej silnika?
Tak, ciśnienie gazów z turbosprężarki może przedostawać się do skrzyni korbowej silnika, i jest to zjawisko całkowicie możliwe w przypadku awarii. [1]
Połączenie między strefami wysokiego ciśnienia w turbo a wnętrzem silnika (skrzynią korbową) istnieje przez kanał spływu oleju. W normalnych warunkach olej grawitacyjnie spływa z turbiny do miski olejowej, a gazy są blokowane przez uszczelnienia. Jeśli jednak dojdzie do usterki, wysokie ciśnienie "ucieka" tą drogą prosto do bloku silnika. [1, 2, 3]

Przedostawanie się ciśnienia (tzw. przedmuch, ang. blow-by) z układu turbo do skrzyni korbowej odbywa się najczęściej na dwa sposoby:1. Awaria uszczelnienia labiryntowego w turbo (Rzadziej, ale możliwe)Jeśli pierścienie uszczelniające (labiryntowe) na wałku turbosprężarki ulegną mocnemu zużyciu lub pęknięciu, a luzy łożysk będą ogromne, gazy spalinowe (od strony wydechu) lub sprężone powietrze (od strony kompresora) zaczną przedzierać się przez powstałe nieszczelności.
Zamiast trafiać do wydechu lub dolotu, wysokie ciśnienie wciska się do środkowej obudowy turbo (CHRA), gdzie panuje jedynie ciśnienie atmosferyczne, i wędruje rurką spływu oleju wprost do miski olejowej.
itd. itd.

Ja mam bi turbo, to może jest to spotęgowane i "łatwiejsze" do wychwycenia

heniek se czasem bekę robi i kulfony gada, ale Ty się lepiej trzymaj heńka Mumin, zawsze coś tam przy nim liźniesz, jak henio się wkręci na obroty

 

[Muminek]

Mumin, uszczelnienie labiryntowe staje się nieszczelne i ciśnienie przedostaje się do skrzyni korbowej.
Może być również odwrotnie, tak jak Ty opisujesz.
Nie spotkałeś się z przypadkiem...no wierzę, wierzę. Trzeba być czujnym, przenikliwym i żądnym wiedzy może wtedy przytrafi Ci się taka historia ; )
No, niestety...jest to temat dla zaawansowanych. Cieknący olej po rurach to jest dla laików i amatorów

Zrobię wyjątek od reguły. Bo nie korzystam z AI kiedy tu piszę..nigdy..nawet jak piszę jakieś głupoty. Wszystko co piszę, to piszę z głowy...bo wtedy zabijało by to moją twórczość i mnie samego. To jest tak jak grać w szachy z przeciwnikiem na odległość i korzystać z programu szachowego. Czysty idiotyzm który mija się z celem.

Ale zobacz...zapytajmy AI. Ja oczywiście mam inne źródło wiedzy i doszedłem do tego przez przypadek. ( I widzisz u mnie pobór oleju np. w moim przypadku występuje tylko na odpowiedniej marki filtrze, sprawdzane kilkakrotnie. Filtr X wpierd. olej, Filtr Y olej stoi w miejscu. 3-4 takie próby były. Do tej pory olej stoi w miejscu, a żarło jak smok. O "rzężeniu" motoru nawet nie wspominam.

I zapytaj AI, czy zapchany filtr oleju może powodować pobór oleju. NIE MA TAKIEJ OPCJI (chociaż teraz wpisałem to hasło jeszcze raz i coś już jej zaczyna w tym inteligentnym łbie świtać, coś zaczyna AI przebąkiwać zmierzać w tym właśnie kierunku a minęło czerwiec, lipiec, sierpień, ponad 3 miesiące UCZY SIĘ i to szybko.
Bo jeszcze trzeba kochana sztuczna inteligencjo dodać niskie ciśnienie oleju na turbo = wibracja = nieszczelność = gaz w skrzyni korbowej = pobór oleju

Czy ciśnienie gazów z turbosprężarki może przedostawać się do skrzyni korbowej silnika?
Tak, ciśnienie gazów z turbosprężarki może przedostawać się do skrzyni korbowej silnika, i jest to zjawisko całkowicie możliwe w przypadku awarii. [1]
Połączenie między strefami wysokiego ciśnienia w turbo a wnętrzem silnika (skrzynią korbową) istnieje przez kanał spływu oleju. W normalnych warunkach olej grawitacyjnie spływa z turbiny do miski olejowej, a gazy są blokowane przez uszczelnienia. Jeśli jednak dojdzie do usterki, wysokie ciśnienie "ucieka" tą drogą prosto do bloku silnika. [1, 2, 3]

Przedostawanie się ciśnienia (tzw. przedmuch, ang. blow-by) z układu turbo do skrzyni korbowej odbywa się najczęściej na dwa sposoby:1. Awaria uszczelnienia labiryntowego w turbo (Rzadziej, ale możliwe)Jeśli pierścienie uszczelniające (labiryntowe) na wałku turbosprężarki ulegną mocnemu zużyciu lub pęknięciu, a luzy łożysk będą ogromne, gazy spalinowe (od strony wydechu) lub sprężone powietrze (od strony kompresora) zaczną przedzierać się przez powstałe nieszczelności.
Zamiast trafiać do wydechu lub dolotu, wysokie ciśnienie wciska się do środkowej obudowy turbo (CHRA), gdzie panuje jedynie ciśnienie atmosferyczne, i wędruje rurką spływu oleju wprost do miski olejowej.
itd. itd.

Ja mam bi turbo, to może jest to spotęgowane i "łatwiejsze" do wychwycenia

heniek se czasem bekę robi i kulfony gada, ale Ty się lepiej trzymaj heńka Mumin, zawsze coś tam przy nim liźniesz, jak henio się wkręci na obroty

spox, jasna sprawa, w końcu jak już wspominałem zaglądam tutaj żeby się czegoś nauczyć/dowiedzieć bo omegą nie jestem . Sporo informacji weryfikuje potem w garażu i jest to dla mnie in plus .
Co do tej/tego AI to troszkę sceptycyzmu mam do jej podpowiedzi - kiedyś się trochę bawiłem i w rzeczach absolutnie oczywistych wali głupoty że aż strach- choć mam świadomość że cały czas się uczy i takie kwiatki będą ''wyłapywane i poprawiane''.
Kiedyś czytałem że działa na podstawie wyników znalezionych w sieci- więc logicznie biorąc to zbieram 10.000 klikaczy z bangladeszu i sadzam ich przy kompie z zadaniem napisania że Żonkile są niebieskie- i po miesiącu pytasz AI jaki kolor mają żonkile i na podstawie wyników wyjdzie że albo żółte albo niebieskie tak ze ten...

 

[heniek1000]

Nieee nooo, to wiadomo że to trzeba weryfikować AI.
Tak zastosowałem tutaj w wątku, bo już mi się nie chce w kółko powtarzać tego samego

Ja oczywiście mam inne źródło wiedzy i doszedłem do tego przez przypadek