malymaciej
Początkujący
A tak w ogóle to jesteś zadowolony z tego swifta? Zastanawiam sie nad nim
suzuki Swift 1.3 benzyna 2009r montaż LPG
- Thread starter aaaannnnnttteeekkk
- Rozpoczęty
aaaannnnnttteeekkk
Początkujący
Automatyczne połączenie postów:
Tak, fajnie się spisuje. Uważaj na skrzynię biegów to ich feler.
MIKUr1
Zweryfikowany Mechanik
To lepiej Ty podzwoń po warsztatach, które zamiast wrzutów pod maskę robią instalki z prawdziwego zdarzenia. Dla mnie druciarzem jest każdy, kto chociażby WSPOMINA o lubryfikacji. Swoją drogą, jeśli mi zarzucasz brak wiedzy, a sam wspominasz o montażu BRC to sam albo jesteś ignorantem albo niewiele poczytałeś na temat instalek LPG. Tak czy siak, ja kończę wypowiadać się tutaj, bo bez sensu i życzę miłej jazdy na benie 
XMARIO
SuperMechanior
hehe, rasowy gaziarz bajkopisarz. co jest, kopara opadła jak ci klient policzył jakie kity wciskasz?
MIKUr1
Zweryfikowany Mechanik
Szkoda, że tak mało osób ma tutaj pojęcie o instalacjach, byłaby jakakolwiek szansa na merytoryczną dyskusję. Montuję instalki już prawie 10 lat, Valvetronici, Valvematici, MultiAiry, silniki bez hydropopychaczy, wszystko to co jest rzekomo niegazowalne. Wszystko to jeździ bez problemów i nawet widzę znacznej różnicy w siadaniu gniazd pomiędzy beną, a instalką LPG wystrojoną na korekty albo na AFR jak na pokładzie są wąskopasmówki. Nigdy nikomu nie oferuje lubryfikacji, bo to jest kpina - jest masa zdjęć na necie jak wyglądają kolektory po kilku latach od montażu lubryfikacji - poklejone klapki, zalepiona znaczna część światła kolektora, dramat totalny.
A Ty XMARIO, jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy instalką założoną z zapasem zgodnie ze wszystkimi ścisłymi wytycznymi, a wrzutem prosto z kartonu i kolektorem wierconym bez ściągania 15cm albo dalej od głowicy i oczywiście z łokcia to jest to tylko i wyłącznie Twój problem. Mi nic nie opadło, po prostu widzę, że nie ma tu szans na merytoryczną dyskusję, a dodatkowo ktoś zarzuca mi brak wiedzy, chociaż sam jej nie posiada.
A Ty XMARIO, jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy instalką założoną z zapasem zgodnie ze wszystkimi ścisłymi wytycznymi, a wrzutem prosto z kartonu i kolektorem wierconym bez ściągania 15cm albo dalej od głowicy i oczywiście z łokcia to jest to tylko i wyłącznie Twój problem. Mi nic nie opadło, po prostu widzę, że nie ma tu szans na merytoryczną dyskusję, a dodatkowo ktoś zarzuca mi brak wiedzy, chociaż sam jej nie posiada.
XMARIO
SuperMechanior
posiadam kalkulator, wystarczy.
tyy, weź podaj cene takiej wypasionej instalki do tego suzuki bez wiercenie z łokcia wystrojoną itd...
uszczelka pod kolektor rozumiem nowa w oryginale i wszystko tak jak obiecałeś.
Automatyczne połączenie postów:
tyy, weź podaj cene takiej wypasionej instalki do tego suzuki bez wiercenie z łokcia wystrojoną itd...
uszczelka pod kolektor rozumiem nowa w oryginale i wszystko tak jak obiecałeś.
Ostatnia edycja:
aaaannnnnttteeekkk
Początkujący
Nigdzie nie pisałem że zakładam BRC jedynie co pisałem że koszty filtrów brc wymiana to100zł. A jeżeli ci chodzi o lpg jakie chciałem założyć to się zastanawiałem nad STAGA QBOX. Lecz widząc co mechanik to inna szkoła i każdy snuje swoje mądrości doszedłem do wniosku że nie zakładam żadnego gazu panie gaziarzu.To lepiej Ty podzwoń po warsztatach, które zamiast wrzutów pod maskę robią instalki z prawdziwego zdarzenia. Dla mnie druciarzem jest każdy, kto chociażby WSPOMINA o lubryfikacji. Swoją drogą, jeśli mi zarzucasz brak wiedzy, a sam wspominasz o montażu BRC to sam albo jesteś ignorantem albo niewiele poczytałeś na temat instalek LPG. Tak czy siak, ja kończę wypowiadać się tutaj, bo bez sensu i życzę miłej jazdy na benie
MIKUr1
Zweryfikowany Mechanik
Dobrze Panie właścicielu, zabawne, że obrażasz się Pan za to, że ktoś stara się pomóc
XMARIO, Stag GoFast lub Qbox, AC R02, AC W03 pojedyncze na bardzo krótkich wężykach, nawierty w głowicy obok wtrysków benzyny, nowe uszczelki pod kolektor zawsze obowiązkowo - 2700-2800zł. O strojeniu nie piszę, bo ZAWSZE stroję na korekty OBD lub AFR jak dużo jedzie w Open-Loopie.
XMARIO, Stag GoFast lub Qbox, AC R02, AC W03 pojedyncze na bardzo krótkich wężykach, nawierty w głowicy obok wtrysków benzyny, nowe uszczelki pod kolektor zawsze obowiązkowo - 2700-2800zł. O strojeniu nie piszę, bo ZAWSZE stroję na korekty OBD lub AFR jak dużo jedzie w Open-Loopie.
Ostatnia edycja:
Miałem Mercedesa gażnikowca (automat 4b)2.o z regulowanymi zaworami(wymiana hydrauliki na takie przy remoncie silnika) zawory na dystansie 200 tyś km musiałem regulować 4 razy,na benzynie wystarczyłoby tylko raz po ok.160 tyś km,lpg miało sens tylko dlatego,że robiłem ok.30 tyś rocznie,na miejscu palił 16 l benzyny ,lpg 21,trasa 8 l b i 13l lpg,tylko na lpg tankowanym w Austrii i w Niemczech spalanie spadało do 9 l(lepszy gaz)Do takiego silniczka lpg nie zakładałbym nigdy w życiu ,po co?!
afrikanerhart
SuperMechanior
Takie są skutki używania lubryfikacji.
Więcej co i dlaczego miernoty gazownicze wciskają kit o lubryfiakcji możesz poczytać tutaj https://lpgmasters.pl/lubryfikacja-lpg/
Nie rozumiem jak gazownicy czy raczej "gazownicy" moga mówić że spalanie benzyny jest większe o 15-20%. Co to za bzdury.
Przychodzą mi do głowy dwa wytłumaczenia.
1)
Chodziło o większe 0 15-20% spalanie gazu niż benzyny. Czyli jak benzyny spala 10 litrów to gazu spali 11-12 litrów. To z grubsza jest prawda. W praktyce okazuje się że najczęściej spalanie gazu ( przeliczeniu na fizyczne litry ) jest większe o 10% niż spalanie benzyny.
2)
Miernoty co podają się za gazowników stosują tzw. "dotrysk benzyny" żeby ich zdaniem , niczym niepopartym, chronić zawory w silniku.
Tylko, że taki dotrysk benzyny robi się wtedy jak "gazownik" zakłada najtańsze możliwe podzespoły. Czyli klasyczny zestaw miłośników Staga : reduktor Alaska, wtrysk valtek i sterownik Stag 200GoFast. Strojenie w 5 minut na warsztacie.
Montaż LPG oczywiście za 2200zł
. Ja na przykład zawsze dobieram indywidualnie podzespoły pod silnik. Dlatego moje instalacje praktycznie działają bezawaryjnie. Tyle, że moje montaże trwają 2 dni i ceny zaczynają sie od 3500-3600zl.
A samo strojenie zajmuje 2-3-4 godzin w realnych warunkach drogowych.
Autorowi wątku polecam podpieranie się stwierdzeniem że tylko biedota jeździ na gazie a szlachta Suzuki, nawet jak jest wielkości pudełka od zapałek. Suzuki to Suzuki
.
Ostatnia edycja:
XMARIO
SuperMechanior
Panowie temat się trochę rozmył. Nikt nie twierdzi że lpg to zło a wszyscy gaziarze to matoły.
Chodzi o prosty matematyczny przelicznik. Instalacja zwróci się po dwóch latach, dodatkowe problemy pewne jak w banku i tyle.
Jaka by nie była, to dziury w głowicy, dziury w podłodze, tracimy bagażnik, wiązki pocięte polutowane poizolowane, wlew prędzej czy pózniej zardzewieje, wtryskiwacze prędzej czy później padną. Niech będzie że dwa lata jazdy bez problemów, ale póżniej się zacznie, cudów nie ma. No jednak jest kilka minusów nawet najlepszej instalki. Po co wciskać kit, że zwróci się w rok i będzie bezawaryjnie przez 10lat.
Chodzi o prosty matematyczny przelicznik. Instalacja zwróci się po dwóch latach, dodatkowe problemy pewne jak w banku i tyle.
Jaka by nie była, to dziury w głowicy, dziury w podłodze, tracimy bagażnik, wiązki pocięte polutowane poizolowane, wlew prędzej czy pózniej zardzewieje, wtryskiwacze prędzej czy później padną. Niech będzie że dwa lata jazdy bez problemów, ale póżniej się zacznie, cudów nie ma. No jednak jest kilka minusów nawet najlepszej instalki. Po co wciskać kit, że zwróci się w rok i będzie bezawaryjnie przez 10lat.
MIKUr1
Zweryfikowany Mechanik
Widzę, że XMARIO jest najlepszym fachowcem od gazu na tym forum, mimo, że nie ma żadnego pojęcia na ten temat Dodatkowo sam ma problemy z tym prostym matematycznym przelicznikiem. Koszty dodatkowe w skali roku dla instalki LPG to +60zł za przegląd i 60-100zł za przegląd instalacji. Jak już wyliczyłem wyżej dla tego konkretnego auta na każde 10tyś km oszczędności to 1700zł, dla przebiegu, który deklaruje autor tematu, w rok zaoszczędzi prawie 2800zł. Odejmując koszt serwisu i przeglądu to 2680zł. Cena instalki 2700-2800zł, czyli zwróci się w rok i dwa tygodnie. Masz swoją prostą matematykę.
Jeśli chodzi o resztę argumentów - ten samochód ma taką konstrukcję kolektora, że trzeba wiercić w głowicy, zazwyczaj wierci się w kolektorze. To cztery małe dziurki z gwintem M6, które bardzo łatwo zaślepić. Myślisz, że facet, któremu niedawno w Mustangu 4.0 kładłem gaz, nie może przez te dziurki spać? Dalej - 90% samochodów ma wnękę pod koło zapasowa, więc z bagażnika nie traci się ani jednego litra. Z trzema dziurami w podłodze też się da spać, serio Mało tego, wszystko jest zabezpieczane epoksydem i bitumikiem, żadnych szans na korozję. Podobnie z wlewem. Wiązki tnie się w jednym miejscu i to 4 kabelki. Nic więcej - cała wiązka od LPG idzie osobno i jak się ją z głową ułoży to nawet nie rzuca się w oczy. Te wtryski, które wypisałem w proponowanej instalce, robia spokojnie 100tkm - przy takim przebiegu właściciel będzie już do przodu około 17000zł na paliwie, więc chyba 300zł za nowe jakoś znajdzie Odkąd zacząłem kłaść instalki to cała moja najbliższa rodzina śmiga na gazie i proszę mniej więcej statystki bezawaryjności - moje auto 645Ci - 4 lata na z LPG na pokładzie - bez awarii gazu, rodzice 530i 6 lat na pokładzie, bez problemów, siostra X3 3.0i gaz od 2 lat - nic się nie dzieje, teściowa X1 2.0 3 lata zamontowany, zero usterek. Pierwszy klient, któremu kładłem do Laguny zrobił na instalce 170tyś km, raz miał wymieniane wtryski, filtry wymieniał jak mu się przypomniało i rozbił auto, gaz śmigał do ostatniego dnia.
Najważniejsze jest jedno - jak ktoś oddaje samochód do partaczy żeby zaoszczędzić 500-700zł-1000zł na montaż, to niech potem nie płacze. Przy instalacjach oszczędza się podczas jazdy a nie podczas montażu.
ZAJEBIŚCIE mnie miażdży, jak najwięcej o gazie, mają do powiedzenia Ci, którzy nie mają na ten temat żadnego pojęcia.
Dodatkowo sam ma problemy z tym prostym matematycznym przelicznikiem. Koszty dodatkowe w skali roku dla instalki LPG to +60zł za przegląd i 60-100zł za przegląd instalacji. Jak już wyliczyłem wyżej dla tego konkretnego auta na każde 10tyś km oszczędności to 1700zł, dla przebiegu, który deklaruje autor tematu, w rok zaoszczędzi prawie 2800zł. Odejmując koszt serwisu i przeglądu to 2680zł. Cena instalki 2700-2800zł, czyli zwróci się w rok i dwa tygodnie. Masz swoją prostą matematykę.Jeśli chodzi o resztę argumentów - ten samochód ma taką konstrukcję kolektora, że trzeba wiercić w głowicy, zazwyczaj wierci się w kolektorze. To cztery małe dziurki z gwintem M6, które bardzo łatwo zaślepić. Myślisz, że facet, któremu niedawno w Mustangu 4.0 kładłem gaz, nie może przez te dziurki spać? Dalej - 90% samochodów ma wnękę pod koło zapasowa, więc z bagażnika nie traci się ani jednego litra. Z trzema dziurami w podłodze też się da spać, serio
Mało tego, wszystko jest zabezpieczane epoksydem i bitumikiem, żadnych szans na korozję. Podobnie z wlewem. Wiązki tnie się w jednym miejscu i to 4 kabelki. Nic więcej - cała wiązka od LPG idzie osobno i jak się ją z głową ułoży to nawet nie rzuca się w oczy. Te wtryski, które wypisałem w proponowanej instalce, robia spokojnie 100tkm - przy takim przebiegu właściciel będzie już do przodu około 17000zł na paliwie, więc chyba 300zł za nowe jakoś znajdzie Odkąd zacząłem kłaść instalki to cała moja najbliższa rodzina śmiga na gazie i proszę mniej więcej statystki bezawaryjności - moje auto 645Ci - 4 lata na z LPG na pokładzie - bez awarii gazu, rodzice 530i 6 lat na pokładzie, bez problemów, siostra X3 3.0i gaz od 2 lat - nic się nie dzieje, teściowa X1 2.0 3 lata zamontowany, zero usterek. Pierwszy klient, któremu kładłem do Laguny zrobił na instalce 170tyś km, raz miał wymieniane wtryski, filtry wymieniał jak mu się przypomniało i rozbił auto, gaz śmigał do ostatniego dnia.Najważniejsze jest jedno - jak ktoś oddaje samochód do partaczy żeby zaoszczędzić 500-700zł-1000zł na montaż, to niech potem nie płacze. Przy instalacjach oszczędza się podczas jazdy a nie podczas montażu.
ZAJEBIŚCIE mnie miażdży, jak najwięcej o gazie, mają do powiedzenia Ci, którzy nie mają na ten temat żadnego pojęcia.
Zasada jest b.prosta,jeśli do jakiegoś silnika zalecana jest lubryfikacja ,to po prostu taki silnik do lpg się nie nadaje,tzn,gniazda zaworowe.Lubryfikant nagary tworzyć musi,tak poza tym,nic w tym dziwnego,diesel by sobie poradził z tym,benzyniak nigdy w życiu.Jeśli chcesz jeżdzić na lpg tak poza tym,to serwis(regulacja) w każdym przypadku zauważenia odstępstw pracy silnika od normy(odpalanie,głośność,zapach siatkowod.z wydechu),i podstawowa rzecz,nie oszczędzać na filtrach,wymieniać w takim trybie jaki zaleca serwis,nie przeciągać interwałów),wtryskiwacze przepłukiwać benzyną co jakiś czas,co kilka tyś km pojeżdzić tylko na benzynie.
toomii76
toomi
MIKUr1
Zweryfikowany Mechanik
To jest właśnie kolektor wiercony od łokcia bez ściągania. Dobrze, ze polajkowales XMARIO, bo może się czegoś nauczysz zamiast powielać mity.
Ja zrobiłem na lpg 200 tys km,co prawda gażnikowcem,ale przy nowej instalce i sprawnym rozruszniku silnik potrafił odpalić na LPG przy -20- st.c,jest tylko jedno ale,u nas jest lpg naprawdę ,,ujowe,, na pełnym zbiorniku(butla stako 60 l) w trasie nigdy nie przekroczyłem 370 km,na lpg zatankowanym w Austrii(loipersdorf) zawsze robiłem 520 km,latem,zimą,bez różnicy,gdy zatankowałem w Zgorzelcu ,370 km ,dalej w Niemczech 520 km,taka jest różnica,tam płaciłem 70 gr na nasze drożej,wszyscy cieszą się,że u nas gaz tani,błąd w rozumowaniu,dużo butanu mało propanu tp rzeczywiście paliwo nawet nie dobre do kuchenek gazowych,osobiście uważam,że lpg jest lepszym paliwem,jeśli gaz jest wysokiej jakości,u nas gdy jeżdziłem po Polsce b.dobry gaz był tylko na Łukoil,tez zasięg wzrastał pod 500 km,silnikom daje radę ujowy gaz,zaznaczam,te 200 tyś km zrobiłem tankując i jeżdząc po zagranicznych trasach,Włosi też ch...grajcy.Ja wolałbym by lpg u nas było o złotówkę droższe ale o jakości takiej jak np.w Austrii,po 200 tyś km na lpg z okresowymi jazdami tylko na benzynie,silnik był w doskonałej kondycji,nie zauważyłem żadnych oznak zużycia,zero!Widzę, że XMARIO jest najlepszym fachowcem od gazu na tym forum, mimo, że nie ma żadnego pojęcia na ten temat
Jeśli chodzi o resztę argumentów - ten samochód ma taką konstrukcję kolektora, że trzeba wiercić w głowicy, zazwyczaj wierci się w kolektorze. To cztery małe dziurki z gwintem M6, które bardzo łatwo zaślepić. Myślisz, że facet, któremu niedawno w Mustangu 4.0 kładłem gaz, nie może przez te dziurki spać? Dalej - 90% samochodów ma wnękę pod koło zapasowa, więc z bagażnika nie traci się ani jednego litra. Z trzema dziurami w podłodze też się da spać, serio
Najważniejsze jest jedno - jak ktoś oddaje samochód do partaczy żeby zaoszczędzić 500-700zł-1000zł na montaż, to niech potem nie płacze. Przy instalacjach oszczędza się podczas jazdy a nie podczas montażu.
ZAJEBIŚCIE mnie miażdży, jak najwięcej o gazie, mają do powiedzenia Ci, którzy nie mają na ten temat żadnego pojęcia.
Ostatnia edycja:
Ja myślę,że silnik posiadający wtryskiwacze gazowe nie zużywa więcej lpg niż benzyny,ile waży litr lpg a litr benzyny? chyba o ok.20% lpg jest lżejszy,jaki wniosek? By była sprawiedliwa ocena , 1 l benzyny -1.2 l lpg.
Takie są skutki używania lubryfikacji.
Więcej co i dlaczego miernoty gazownicze wciskają kit o lubryfiakcji możesz poczytać tutaj https://lpgmasters.pl/lubryfikacja-lpg/
Nie rozumiem jak gazownicy czy raczej "gazownicy" moga mówić że spalanie benzyny jest większe o 15-20%. Co to za bzdury.
Przychodzą mi do głowy dwa wytłumaczenia.
1)
Chodziło o większe 0 15-20% spalanie gazu niż benzyny. Czyli jak benzyny spala 10 litrów to gazu spali 11-12 litrów. To z grubsza jest prawda. W praktyce okazuje się że najczęściej spalanie gazu ( przeliczeniu na fizyczne litry ) jest większe o 10% niż spalanie benzyny.
2)
Miernoty co podają się za gazowników stosują tzw. "dotrysk benzyny" żeby ich zdaniem , niczym niepopartym, chronić zawory w silniku.
Tylko, że taki dotrysk benzyny robi się wtedy jak "gazownik" zakłada najtańsze możliwe podzespoły. Czyli klasyczny zestaw miłośników Staga : reduktor Alaska, wtrysk valtek i sterownik Stag 200GoFast. Strojenie w 5 minut na warsztacie.
Montaż LPG oczywiście za 2200zł
Ja na przykład zawsze dobieram indywidualnie podzespoły pod silnik. Dlatego moje instalacje praktycznie działają bezawaryjnie. Tyle, że moje montaże trwają 2 dni i ceny zaczynają sie od 3500-3600zl.
A samo strojenie zajmuje 2-3-4 godzin w realnych warunkach drogowych.
Autorowi wątku polecam podpieranie się stwierdzeniem że tylko biedota jeździ na gazie a szlachta Suzuki, nawet jak jest wielkości pudełka od zapałek. Suzuki to Suzuki
Dawidek126
SuperMechanior
Piękna matematyka.
Wow 60zl w ciagu roku gdzie przez caly rok przy tankowaniu placisz 80zl zamiast 200zl, no traci calkiem sens ekoniomiczny xd Swiece wymieniasz i luzy regulujesz tez bez lpg, benzyne tez spalasz nawet jak nie ma lpg i to jeszcze wiecej. 20% dodatkowe spalanie benzyny to chyba jezdzac na odcinkach 2km.
filtry za 100zl to chyba z drobinkami zlota albo firmy apple, normalne filtry 15zl.
Brc to najgorszy syf, nikt normalny tego nie montuje.
co to sa hydrauliczne luzy i w jakim samochodzie nie sa regulowane? Chyba w trabancie xd
Jakis przyklad? Tylko z tej a nie alternatywnej rzeczywistosci xd
Jakie problemy na przyklad? jedyne co zauwazylem to brak kola zapasowego ale uzywam go moze raz na 10 lat, no i od tego jest assistance. Samochod rdzewiete tez na benzynie, wtryski padna w 2 lata, ale tylko jak robisz 100tys km rocznie.
afrikanerhart
SuperMechanior
Po co całą ta dyskusja?
Autor tematu , ten co to chce ale się boi ma chyba jakieś zaburzenia postrzegania świata.
Kolego nie chcesz, boisz się to po prostu nie montuj gazu w samochodzie.
Przestań w końcu ględzić farmazony na forum.
Autor tematu , ten co to chce ale się boi ma chyba jakieś zaburzenia postrzegania świata.
Kolego nie chcesz, boisz się to po prostu nie montuj gazu w samochodzie.
Przestań w końcu ględzić farmazony na forum.
