nietypowy problem w pracy silnika Mazda 5 1.8 MZR 116KM benzyna

[trefnis]

Witam wszystkich,
moją Mazdę 5 II (JMZCWA98600101049) 1.8 MZR 116KM, 85kW benzyna, z 2010 kupiłem w 2023 z przebiegiem okolo107 tyś. km, a teraz ma około 155 tyś km. Generelanie samochód sprawuje się dobrze, natomiast problem który chę opisać polega przede wszystkim na tym że:
1) co jakiś czas wyskakuje "check engine" z błędem P0171(00) System too lean, bank 1, jednak nie powoduje to żadnej zauważalnej zmiany w pracy silnika – nie szarpie, nie spada moc
2) czasami podczas jazdy (zazwyczaj po rozgrzaniu silnika i przejechaniu kilku/kilkunastu km) z okolic silnika słychać metaliczne stuki (jakby brzęk śruby w metalowej beczce). Dźwięk ten występuje tylko podczas jazdy pod obciążeniem, mam na myśli przyspieszanie (głównie w zakresie obrotów 1500-2500) lub jazdę pod górkę. Podczas gazowania na postoju nic nie słychać.
Czasem da się ten dźwięk usłyszeć dodając gazu (po wcześniejszym zejściu z obrotów) podczas ponownego przyspieszania. Ten grzechoczący dźwięk traw zazwyczaaj 1-2 s, ale czasami nawet kilka sekund. Znika po odjęciu gazu i ponownym wciśnięciu w niższą lub wyższą pozycję.
Ostatnio udało mi się zaobserwować, że w czasie tego grzechotania widać nadmierne dymienie z wydechu.
3) tak jak to bywa w tych silnikach – bierze olej, ale bez dramatu, tak myślę że około 1L na 5-7 tyś. km.
Dodam, że te dźwięki pojawiają się i znikają sporadycznie, natomiast występuję generalnie odkąd kupiłem samochód tzn. już ponad 3 lata, zrobiłem prawie 50 tyś. km. i poza tym nie ma problemów z samochodem. Dodam, że jakiś czas temu wymienione zostały obie sony lamba (bez wpływu na objawy).

Będę bardzo wdzięczny za sugestie i wskazówki. Za porady typu "wymień silnik" czy "to na pewno katalizator lub wydech" z góry dziękuję

 

[tolus24]

Ten silnik, to jeśli jeszcze pamiętam, ma regulację zaworów i jest na łańcuchu.
Jeśli więc chodzi, o jakie kolwiek problemy "ze spalinami", to najpierw trzeba sprawdzić luzy zaworowe, a dopiero potem można przystąpić do dalszej diagnostyki.
Stuki, to też wypadałoby zacząć od sprawdzenia łańcucha.
Jeśli auto bierze olej, a te silniki, rzeczywiście były z tego znane więc warto by kamerką zajrzeć do katalizatora.

 

[johnny100]

Na początek korekty, i inne live data,być może dziura w dolocie. Potem trzeba posłuchać na żywo o co kaman. Tak czy tak obie te czynności musi wykonać koleś co ma pojęcie.

 

[trefnis]

Wrzucam plik z Car Scannera jak ktoś ma umiejętności i ochotę rzucić okiem.

 

[tolus24]

Ja bym rzucił okiem ale to co widzę, nie nadaje się do odczytu.
Jeden, niekończący się ciąg liter, cyfr i znaków.
Nie wiem czy tylko ja to tak widzę?

 

[lalek]

Tylko Ty chyba, ja już odczytałem, ale nie mam czasu się teraz rozpisywać.

Automatyczne połączenie postów: 9.06.2026

Przejrzałem. Korekty paliwowe są wyraźnie dodatnie, więc sterownik rzeczywiście widzi ubogą mieszankę i stale próbuje ją korygować, P0171 nie jest przypadkowy.
Ten dym podczas grzechotania jest ciekawy. Jaki ma kolor?
Tolus24 napisał Ci wcześniej, żebyś sprawdził luzy zaworowe, zrobiłeś to?

Rada na przyszłość: wrzucaj kilka logów z różnych warunków pracy, bo z jednego pliku można co najwyżej potwierdzić objaw, a nie znaleźć przyczynę.

 

[trefnis]

Tu jest drugi plik. Jeśli chodzi o luzy, to niestety nie udało mi się znaleźć czasu, żeby to zrobić. Natomiast jeśli chodzi o kolor dymu, to jest raczej niebieskawy, chociaż chyba muszę zamontować jakoś tam kamerę, żeby to dokładnie zweryfikować.

 

[lalek]

Dobra, ale idziemy w konkrety:
Niebieskawy dym pod obciążeniem + P0171 = tu już nie mówimy o „może dolot”, tylko o spalaniu oleju i rozjechanej korekcie mieszanki.

Testy do zrobienia: kompresja, leak down, EVAP, PCV, test dolotu dymem, jak również nadal kontrolnie luzy zaworowe, kontrola świec.

Masz dwa tropy, które trzeba rozdzielić pomiarami. Jak chcesz iść w diagnostyke to wrzucaj co robisz - wtedy będzie można Ci coś doradzić.

 

[MarcinT]

z okolic silnika słychać metaliczne stuki (jakby brzęk śruby w metalowej beczce). Dźwięk ten występuje tylko podczas jazdy pod obciążeniem, mam na myśli przyspieszanie (głównie w zakresie obrotów 1500-2500) lub jazdę pod górkę. Podczas gazowania na postoju nic nie słychać.
Czasem da się ten dźwięk usłyszeć dodając gazu (po wcześniejszym zejściu z obrotów) podczas ponownego przyspieszania. Ten grzechoczący dźwięk traw zazwyczaaj 1-2 s, ale czasami nawet kilka sekund. Znika po odjęciu gazu

Wygląda jak spalanie stukowe.
Oprócz tego co było już zalecone, czyli ciśnienie sprężania, luzy zaworowe, sprawdziłbym ciśnienie paliwa i świece zapłonowe.

Dodam, że te dźwięki pojawiają się i znikają sporadycznie, natomiast występuję generalnie odkąd kupiłem samochód tzn. już ponad 3 lata, zrobiłem prawie 50 tyś. km. i poza tym nie ma problemów z samochodem.

Jesteś drugim właścicielem?
Nikt tam wcześniej nie grzebał?
Przez te 50 000km nie nasila się?

 

[trefnis]

Wygląda jak spalanie stukowe.
Oprócz tego co było już zalecone, czyli ciśnienie sprężania, luzy zaworowe, sprawdziłbym ciśnienie paliwa i świece zapłonowe.

Jesteś drugim właścicielem?
Nikt tam wcześniej nie grzebał?
Przez te 50 000km nie nasila się?

Dzięki za sugestie - też podejrzewam czujnik spalania stukowego i nawet zrobiłem test - zalałem cały bak 98 i muszę przyznać, że to grzechotanie było dużo rzadsze. Samochód kupiłem od handlarza, który go sprowadził (chyba z Niemiec, i z tego, co udało mi się sprawdzić w Niemczech, miał jednego właściciela). Co do grzebania - ewidentnych oznak nie było, ale pewności nie mam. A co do nasilania się, to niestety mam wrażenie, że pojawia się coraz częściej (poza okresem jazdy na 98).

 

[tolus24]

Jeżeli po zalaniu benzyny 98 jest dużo lepiej, to znaczy, że czujnik jest sprawny, bo gdyby był uszkodzony, to byłoby to samo, a problemem jest samo spalanie stukowe.
Czyli wracasz do początku, co zostało przez wszystkich już powiedziane.
Chyba, że interesuje Cię diagnostyka "poprzez wymianę", choć z drugiej strony, jeśli coś jest podejrzane, a kosztuje np. 30zł i jest dobre dojście, to szkoda czasu na diagnostykę.

 

[MarcinT]

Dzięki za sugestie - też podejrzewam czujnik spalania stukowego

Nie zrozumiałeś mnie, nie podejrzewam czujnika.
Twój opis objawów (charakterystyczne dźwięki + P0171) wygląda jak pojawianie się spalania stukowego.
Przyczyna to odrębny temat.

 

[johnny100]

Taa pewnie jaka blacha na wydechu dzwoni, nie spalanie stukowe. Jasne nie wiem na stówę ale tak zakładam.

co jakiś czas wyskakuje "check engine" z błędem P0171(00) System too lean, bank 1, jednak nie powoduje to żadnej zauważalnej zmiany w pracy silnika – nie szarpie, nie spada moc

System too lean pojawia sie w określonych warunkach. Jak nie brakuje mocy to raczej nie wynika to z niskiego ciśnienia paliwa czy np brudnego MAF. A prawdopodobnie dziura w dolocie. Podnieś obroty do 3000 rpm jak jak korekty spadna to masz dziurawy dolot. Uszkodzony jaki wąż albo zawór EVAP

 

[MarcinT]

Samochód kupiłem od handlarza, który go sprowadził (chyba z Niemiec, i z tego, co udało mi się sprawdzić w Niemczech, miał jednego właściciela). Co do grzebania - ewidentnych oznak nie było, ale pewności nie mam. A co do nasilania się, to niestety mam wrażenie, że pojawia się coraz częściej (poza okresem jazdy na 98).

A pojawia się jakikolwiek inny błąd oprócz tego P0171?
Wiesz może, czy były robione jakieś modyfikacje, tuningi?

 

[toldek1]

Ja bym wymienił uszczelki kolektora ssącego, po tylu latach to raczej są twarde i szczelność niepewna, nawet dymiarką czasem trudno wykryć, koszt niewielki 4x18 zł numer zamiennika 71-35537-00

 

[MarcinT]

Ja bym wymienił uszczelki kolektora ssącego, po tylu latach to raczej są twarde i szczelność niepewna

W tym przypadku nie ma to sensu przy danych z opisu i plików.
Nieszczelności w obrębie kolektora ssącego charakteryzują się największym wpływem na pracę w zakresie małych otwarć przepustnicy czyli dużego podciśnienia i małego przepływu.
- bieg jałowy
- jazda na tempomacie ze średnimi prędkościami
wówczas ładnie to widać na wartościach korekt i ewentualnie kulturze pracy silnika.
A i diagnozować łatwo bo można spryskać lub polać czymkolwiek w okolice podejrzanych miejsc (uszczelki kolektora, wtryskiwaczy, itp.) i obserwować zmianę pracy.

Natomiast z przesłanych plików wynika:
Plik drugi zawiera 3 parametry: RPM; VS; ECT
24min normalnej jazdy, ECT rośnie z 54 do ~83, widać prawidłowa pracę termostatu.

W pewnym momencie, w ułamku sekundy:
RPM spada z 2025 do 843
V spada z 44 do 5 i zaczyna naprzemiennie pokazywać wartości 5 - 12 - 5 - 12
ECT spada z 88 do -28 'C
10min później:
RPM pokazuje naprzemiennie wartości ~2200 <> ~350
VS pokazuje naprzemiennie wartości ~72 <> ~12 km/h
ECT stale -27'C
I tak to wygląda mniej więcej do końca nagrania.

Plik pierwszy zawiera dużo więcej parametrów, poniżej niektóre z nich.
Po koło 14min normalnej jazdy, w ułamku sekundy następuje:
IAT spada z 26 do -26'C
ECT z 84 -> 28 -> -36'C i tak zostaje
MAP: 27 -> 7 kPa
TPS: 16 -> 6%
RPM: 2201 -> 708
VS: 47 -> 7 km/h
AFR: 14,7 -> 7,6
MAF: 5,94 -> 39,06 g/s
STFT: 8,59 -> -96,88
LTFT: 4,69 -> -95,31
ADV: 45,5 -> -57,5 °
V (OBD): 14,1 V - bez zmian
V (ECU): 14,03 -> 15,38 V
S2B1(V): 0,78 -> 0,09 V

I ten stan utrzymuje się przez następne 24min, po czym ECU wraca do normalnej pracy.
Więc trochę nie pokrywa się to z opisem z pierwszego wpisu.

Problem jest typowo elektryczny.
A jak to bywa w 99.9% przypadków aut japońskich, nietypowa usterka jest dziełem człowieka który tam zaglądał po wyjeździe auta z fabryki.

 

[tolus24]

Tu zaczyna co raz więcej rzeczy nie pasować.
Nie wiem też czy typowo elektryczna usterka, a nie "mieszana", skoro uboga mieszanka i spalanie stukowe przy nadmiernym zużyciu paliwa i tendencji czujnika temperatury do pokazywania ujemnych wartości.